آموزشی: تغذیه 0 --- 200 ولت 20 آمپر بسیار ساده

[غزال]

انجام دادم درسته

سه حالت دو به دو پایه ها رو گرفتم به این ترتیب:
مقاومت بین امیتر- بیس1 ------> مدارباز
مقاومت بین امیتر-بیس 2 ------> مدار باز
مقاومت بین بیس1- بیس 2 -----> 4.82 کیلو
برای UJT دیگه ای که دارم هم به همین شکل هست با این تفاوت که بیس1-بیس2 ----> 5.2 کیلو اهم

به سر منفی پل دیود و سر ثابت پتانسیومتر


دو عدد تریستور BT152 خریدم اما دیود ها سالم هستن.
استاد بعد از خرید قطعات جدید، مدار رو بستم دوباره، خازن 100 نانو 400 ولت پلی استر گرفتم و تو مدار قرار دادم. حالا خیلی خیلی بهتر شده ولتاژ خروجی رو که با همون ولتمتر دیجیتالی تست میکنم بسیار بهتر شده به صورت منظم بالا میره، اما دو مشکل داره: یکی اینکه از حداقل ولتاژ ثابت(بدون پرش) 6 شروع میکنه و هنگامی که از حدود 60 رد شد پرش جرئی پیدا میکنه، و هنگامی که از 110 الی 120 بالاتر میره یهو میپره رو 246. و خروجی های بین 120 تا 246 رو به سختی میشه ازش گرفت.
لازم به ذکر هست که تمام این تست ها با همون ولتمتر دیجیتالی هست که قبلا در موردش صحبت کرده بودیم و میدونم که قابل اعتماد نیست. اما صرفا خواستم از این تست اطلاع داشته باشید.
در مرحله بعد یه خازن الکترولیتی 2.2 میکرو 400 ولت رو با مقاومت 40 کیلو سری کردم و خروجی رو از دو سر خازن گرفتم، و این بار تست ولتاژ خروجی گرفتم( باز هم با همون ولتمتر). اینبار پرش ها فوقالعاده بهتر شده و تمام ولتاژ های بین 23 تا 368 ولت رو به راحتی میشه تنظیم کرد.

در مرحله بعدی به جای خازن 2.2 الکترولیتی، یه خازن پلی استر 27 ناو 400 ولت جایگزین کردم و با مقاومت 100+ 40 کیلو سری کردم تا تغییرات ولتاژ بهتر و سریع تر رخ بده و تاخیر نداشته باشه.
حالا از 15 تا 338 ولت خروجی دارم.
در مرحله بعدی باید با یک لامپ 100 وات و یا کمتر تغییرات خروجی رو میدیدم که متاسفانه این کار رو نکردم به دلیل زیر:
دو سر لامپ رو که با مولتی متر و در حالت بازر برای تست اتصال کوتاه قرار میدم، اتصال کوتاه هست. هر دو لامپ رشته ای که دارم اینطوریه. در حالی که یکی از لامپ ها رو از سالم بودنش اطمینان دارم. حالا واقعا دوس ندارم به دلیل اتفاق چن شب پیش، ریسک کنم و این لامپ رو به خروجی مدار بزنم. حتی میترسم به سرپیچ بزنم و تست کنم!!!!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
فک میکنم عمده ترین علت پرش ها بر میگشت به همون خازن 0.1 که قبلا 2.2 قرار داده بودم.

درود

اولا نگفتم خازنی با 40 کیلو سری کن

ثانیا لامپ سالمه و مقاومتش 480 اهمه که بوق میزنه
با لامپ تست کن .

سپاس

 

[mehrdad137]

درود

اولا نگفتم خازنی با 40 کیلو سری کن

ثانیا لامپ سالمه و مقاومتش 480 اهمه که بوق میزنه
با لامپ تست کن .

سپاس

بدون خازن و مقاومت در خروجی، و با لامپ تست کردم الان درسته. وقتی ولوم رو از حداقل به سمت حداکثر تغییر میدم لامپ از حالت خاموش به تدریج نورش زیاد میشه.

 

[غزال]

بدون خازن و مقاومت در خروجی، و با لامپ تست کردم الان درسته. وقتی ولوم رو از حداقل به سمت حداکثر تغییر میدم لامپ از حالت خاموش به تدریج نورش زیاد میشه.

درود

این تست را در اولین توصیه مطرح کردم ولی توجه نمیکردی .

خروجی این مدار برای استفاده از ولتاژ موثر ، مفیده ولی شما انتظار داشتی ولتمتر دیجیتال تغییرات ولتاژ را نشون بده که تاکید کردم ولتمترها بویژه ولتمتر دیجیتال قادر اندازه گیری این ولتاژ نیست زیرا ولتمتر قادر به اندازه گیری ولتاژ سینوسی 50 یا 60 هرتز است.
و خروجی این مدا برشی از سینوسی و غیر قابل مشاهده با ولتمتر است .

البته در حالیکه لامپ به خروجی متصله چنانچه ولتاژ خروجی را با ولتمتر آنالوگ ببینی تا حدودی قابل مشاهده است .
حالا هر ولتاژ ماکزیممی که مورد نظرت هست با پتانسیومتر اضافی درست کن که پتانسیومتر اصلی مثلا از صفر تا 150 ولت بده .

سپاس

 

[mehrdad137]

درود

این تست را در اولین توصیه مطرح کردم ولی توجه نمیکردی .

خروجی این مدار برای استفاده از ولتاژ موثر ، مفیده ولی شما انتظار داشتی ولتمتر دیجیتال تغییرات ولتاژ را نشون بده که تاکید کردم ولتمترها بویژه ولتمتر دیجیتال قادر اندازه گیری این ولتاژ نیست زیرا ولتمتر قادر به اندازه گیری ولتاژ سینوسی 50 یا 60 هرتز است.
و خروجی این مدا برشی از سینوسی و غیر قابل مشاهده با ولتمتر است .

البته در حالیکه لامپ به خروجی متصله چنانچه ولتاژ خروجی را با ولتمتر آنالوگ ببینی تا حدودی قابل مشاهده است .
حالا هر ولتاژ ماکزیممی که مورد نظرت هست با پتانسیومتر اضافی درست کن که پتانسیومتر اصلی مثلا از صفر تا 150 ولت بده .

سپاس

ممنون.
حالا من اینو میخوام داخل یک مداری استفاده کنم که ولتاژ های مختلف تحریک رله رو ازش بگیرم، و همچنین نیاز دارم که داخل مدار ولتمتر با 7seg قرار بدم که تغییرات ولتاژ رو بهم نشون بده، که یوقت خواستم یه رله 24 ولتی رو باهاش تحریک کنم خروجی رو روی 24 تنظیم کنم. و یوقت خواستم رله 48 ولت تحریک کنم، بذارم رو 48.
آیا میشه این کارو انجام داد؟

 

[غزال]

ممنون.
حالا من اینو میخوام داخل یک مداری استفاده کنم که ولتاژ های مختلف تحریک رله رو ازش بگیرم، و همچنین نیاز دارم که داخل مدار ولتمتر با 7seg قرار بدم که تغییرات ولتاژ رو بهم نشون بده، که یوقت خواستم یه رله 24 ولتی رو باهاش تحریک کنم خروجی رو روی 24 تنظیم کنم. و یوقت خواستم رله 48 ولت تحریک کنم، بذارم رو 48.
آیا میشه این کارو انجام داد؟

درود

اگه میخوای برای تست رله های مختلف استفاده کنی
اینبار بدقت توجه کن و کاری که میگم انجام بده

مقاومت حدود 1 الی 4 اهم را با یک خازن الکترولیت حدود 10 میکرو 400 ولت سری کن و به خروجی متصل کن
سپس مقاومت 40 کیلو را با خازن فوق موازی کن که تخلیه خازن و کاهش ولتاژ مقدور بشه . (کوچکتر از 40 کیلو بهتره ولی داغ میکنه )

حالا از دو سر خازن برای رله و ولتمتر استفاده کن
ولتمتر DC با شرایط فوق قادر به اندازه گیری ولتاژ هست.

سپاس

 

[mehrdad137]

درود

اگه میخوای برای تست رله های مختلف استفاده کنی
اینبار بدقت توجه کن و کاری که میگم انجام بده

مقاومت حدود 1 الی 4 اهم را با یک خازن الکترولیت حدود 10 میکرو 400 ولت سری کن و به خروجی متصل کن
سپس مقاومت 40 کیلو را با خازن فوق موازی کن که تخلیه خازن و کاهش ولتاژ مقدور بشه . (کوچکتر از 40 کیلو بهتره ولی داغ میکنه )

حالا از دو سر خازن برای رله و ولتمتر استفاده کن
ولتمتر DC با شرایط فوق قادر به اندازه گیری ولتاژ هست.

سپاس

با این شرایط ولتمتر در حالت بی باری، حداقل ولتاژ 110 و حداکثر 440 نشون میده

 

[غزال]

با این شرایط ولتمتر در حالت بی باری، حداقل ولتاژ 110 و حداکثر 440 نشون میده

درود

اگر از خازن استفاده نکنی در بی باری هم ولتاژ بدرستی کم و زیاد میشه ولی قادر به مشاهده ولتاژ نیستی

اما با خازن در بی باری اگر ابتدا پتانسیومتر ولتاژ در حالت کمترین مقدار باشه قادر به مشاهده ولتاژ پایین و افزایش ولتاژ هستی یعنی برای یکبار می بینی متناسب با چرخاندن پتانسیومتر ، ولتاژ خروجی هم زیاد میشه ولی قادر به کاهش ولتاژ نیستی مگر با بار مناسب

زیرا بار مدار درواقع 40 کیلو هست که قادر به تخلیه فوری خازن در مدت نیم سیکل نیست

لذا اگه میخوای در بی باری هم فورا ولتاژ خازن بمقدار دلخواه برسه باید از مقاومت کوچکتر بجای 40 کیلو استفاده کنی که عرض کردم داغ میکنه (البته در ولتاژ بالا داغ میکنه )

با مقاومتهای کوچکتر از 40 کیلو تست کن (کمتر از 5 کیلو شدیدا داغ میکنه و باید وات بالا باشه )

اگه معایب روش فوق قابل تحمل نبود اعلام کن تا روش دیگری پیشنهاد کنم

ضمنا هدف خود را مشخص کن اگه تا 310 ولت میخوای اشکالی نداره ولی اگه میخوای تا 50 ولت استفاده کنی چرا بی جهت موجب پیچیدگی مدار میشی (کامیون تهیه میکنی که یک کتاب حمل کنه )
لذا با پتانسیومتر اضافی ماکزیمم ولتاژ خروجی را محدود کن تا این مشکلات کمتر بشه

ضمنا ولتمترت خرابه که 440 ولت نشون میده که برق همسایه رو نشون میده
برای کاهش فوری ولتاژ باید بار مناسب به مدار متصل باشه و میتونی با خازن کوچکتر تست کنی تا نیاز به مقاومت کوچک نباشه

اما هنوز ولتمتر تهیه نکردی و میخوای با ولتمتر خراب مدار دلخواه را مونتاژ کنی
یک ولتمتر آنالوگ ارزون تهیه کن تا من و خودت را اذیت نکنی و ولتاژ عجیب و غریب اعلام نکنی .

سپاس

 

[asadbekam]

سلام
استاد من کار اصلیم برق صنعتی هست.
اما به الکترونیک علاقه مندم.
ما برای تست حدود ولتاژهای بالا از دو لامپ 100 وات سری با هم استفاده میکنیم.
تو این آزمایش برای جلوگیری از سوختن لامپ (چون ممکنه ولتاژ زیادتر از حد بشه) این روش جواب میده. (تا حدود 500 ولتم)
یا علی

 

[رحمت رجایی]

سلام

ضمن تقدیر فراوان بابت پاسخ عالمانه استاد عزیزم جناب آقای رجبی به سوال جناب jaxtor
که طی سوالی با هدف ایزوله کردن تغذیه تلویحا فرمودند مدار موصوف مقرون بصرفه نیست لذا

هماگونه که استاد عزیزم فرمودند چنانچه ترانس جوشی داشته باشید و خروجی آنرا به دو نقطه فاز و نول مدار متصل کنید

1- جریان خروجی بصورت پیوسته قابل انتخاب میشود ( نه گسسته و پله ای )

2- ازآنجاکه تغییر محل پروب عامل تولید مقاومت ناخواسته در محل اتصال و کاهش کیفی جوش و حرارت و سوختگی محل اتصال میگردد لذا با استفاده از این مدار که جریان پیوسته را با پتانسیومتر قابل انتخاب میسازد. لذا میتوانید در ترانس جوش ، پروب را در محل ماکزیمم جریان ، ثابت و محکم کنید که مقاومت ناخواسته ای بوجود نیاید

3- با توجه به سلف موجود در ترانس جوش قدیمی که تمام موج این مدار را به dc نسبی تبدیل میکند لذا اگرچه کیفیت جوشکاری این تمام موج فرکانس پایین کمتر از سوئیچینگ است اما بسیار بهتر از جوشکاری متناوب است و در واقع بین این و آن است

ولی جناب jaxtor عزیز :
بنظر میرسد شما تصور دیگری فرمودید ، گویا تصور فرمودید ترانس موجود در مدار باید 100 آمپر باشد که اگر چنین استنباطی فرمودید ، اینگونه نیست و ترانس این مدار غیر ایزوله ترانس کوچکی است ( ترانس نیم آمپری هم مکفی است)

فلذا این تغذیه فقط با همین ترانس کوچک و بدون ترانس قدرت هم کاربرد بسیار وسیعی دارد ( مثلا تغییر دور موتور dc و یا کاهش ولتاژ کل روشنایی منزل جهت افزایش طول عمر که من در منزلم استفاده کردم)
این مدار فقط ایزوله نیست که با ترانس 220 به 220 ایزوله میشود

این حقیقت که ولتاژ قابل انتخاب از صفر تا 300 ولت را بسادگی با چند قطعه بسازید چندان بی ارزش نیست و برای من از ارزشمند ترین مدارات است

بعبارت دیگر این مدار بدون ترانس 100 آمپری هم 100 آمپر غیرایزوله را مهیا میکند
اما اگر قصد ایزوله کردن این تغذیه را هم دارید ، بدیهی است که متناسب با جریان مورد نیاز خود (مثلا 1 آمپر) باید ترانس 1 آمپر 220 به 220 جهت ایزوله کردن به مدار اضافه کنید . چرا ترانس 100 آمپر ؟ !

درهرصورت ترانس این مدار همیشه و برای هر جریانی بسیار کوچک و ثابت و حدود نیم آمپری است و بهاء ناچیزی دارد و ترانس ایزوله جزء تمهیدات اضافی محسوب میگردد.

بابت سوال ارزنده شما که موجب پاسخ اندیشمندانه استاد رجبی عزیز و تنویر ذهن مخاطبان گرامی گردید ، سپاسگزارم.

سلام مهندس بسیار بسیار ممنون 

 اگر بخواهیم  یک دستگاه جوش اتصال نقطه ای ظریف درست کنیم زیر 50 امپر یا خیلی کمتر  ولی دی سی برای کارهای نسبتا ظریف مثلا سری کردن باطریها بدون لحیمکاری 

اولا چه نوع ترانسی و با چه مشخصاتی لازمه ولتاژ و جریان؟
دوما میشه خروجی ترانس را به ورودی فاز و نول این مدار بدیم هم اینکه خروجی دی سی داریم و هم قابل تغییر ؟
 در بعضی از دستگاههای جوش ترانسی, در مدار ورودی دیمر میگذارند که با کم و زیاد کردن ولتاژ ورودی ولتاژ خروجی هم تغییر کنه ولی این مدار مزیتش اینه  دی سی میکنه و خیلی خیلی جالبه

 

[غزال]

سلام مهندس بسیار بسیار ممنون

اگر بخواهیم یک دستگاه جوش اتصال نقطه ای ظریف درست کنیم زیر 50 امپر یا خیلی کمتر ولی دی سی برای کارهای نسبتا ظریف مثلا سری کردن باطریها بدون لحیمکاری

اولا چه نوع ترانسی و با چه مشخصاتی لازمه ولتاژ و جریان؟
دوما میشه خروجی ترانس را به ورودی فاز و نول این مدار بدیم هم اینکه خروجی دی سی داریم و هم قابل تغییر ؟
در بعضی از دستگاههای جوش ترانسی, در مدار ورودی دیمر میگذارند که با کم و زیاد کردن ولتاژ ورودی ولتاژ خروجی هم تغییر کنه ولی این مدار مزیتش اینه دی سی میکنه و خیلی خیلی جالبه

درود



درسته که خروجی این مدار dc است اما با dc اینورتر بسیار متفاوته زیرا فرکانس 50 یکسو شده و کیفیت آن بسیار کمتر از اینورتر است.
بابت جوش نقطه ای تجربه قابل توجهی ندارم ولی نیاز به dc نداره و با ترانس ساده قابل اجراست .
کافیه آمپر قابل توجهی را از نقطه تحت فشار عبور دهید .

برای ورودی این مدار (فاز و نول ) میتونی از خروجی هر ترانسی با هر فرکانسی نیز استفاده کنی .
ولی کاربرد این مدار برای مقاصدی است که فقط به ولتاژ موثر نیاز داره مانند موتور های dc یا هیترها و المنت ها و امثالهم .

سپاس