مشکل: جوش ندادن اينوتر جوش سه فاز es2500

[Prid]

مشاهده فایل‌پیوست 89672
سلام

هرچند در تصویر ارسالی با ویرایش هم چیزی جز سیاهی دیده نشد اما تکلیفش با توجه به قیمت 4500 تومنی معلومه که کار نمیکنه
بابت تغذیه گفتم فقط تغذیه فت را 310 ولت کن یعنی بقیه بخش ها بهمون صورت باشه که مشکلی ایجاد نمیکنه

اگر چه دستگاه در دسترس من نیست که از نحوه تامین ولتاژها مطلع بشم و نظر قاطعی بدم اما بجای اینکه ولتاژ مثبت مورد نیاز فت ها را (که الان به پایه مثبت خازنهای بزرگ متصله ) قطع کنی و به نول برق شهر متصل کنی احتمالا 310 ولت میشه ( یعنی نول مستقیما بجای ولتاژ مثبت فت ها استفاده بشه و بعبارتی نول به خازنها متصل نشه که شاید تصور کنی یکسو نمیشه ولی میشه

البته باید تغذیه را بادقت زیادی بررسی کنی که خسارتی اتفاق نیافته

اساسا اگر تعمیر ایندستگاه بمن سپرده میشد و در دسترسم بود قبل از هر چیز سازمان آنرا برای همیشه تکفاز میکردم زیرا 3 فاز فقط موجب محدودیت میشه و مزیتی نداره

من هرگز ضعیف تر از IGBT بشماره G60N100 برای تکفاز استفاده نکردم

سپاس

تنها چیزی که باعث دیتکت ولتاز میشه این نیست که ولتاز خازن بزرگ کم میشه بلکه برد فرمان برای تغذیه از یک ترانس استفاده میکنه که ورودی 380 ولت و خروجی دوبل 14 ولت میده و وقتی تک فاز استفاده میکنم خروجی این ترانس افت داره و دیتکت ولتاز روی برد روشن میشه اگه من یک ترانس دوبل 14 وروی 220 ولت استفاده کنم دیگه دیتکت نمیکنه دوبل 12 زیاد تو مغازه دارم ولی 2ولت اختلاف هم باعث دیتکت شدن میشه باید بدم دوبل 14 برام بپیچن
ولی مطلبی که برام مبهمه اینکه وقتی ولتاز خازن بزرگ 600 ولته نصف بشه توان دستگاه پایین نمیاد چون زاویه فازی 220 ولت بیشتر از ولتاز سه فاز میشه و در نتیجه خروجی دی سی با ریپل بیشتری داریم میشه یه توضیحی در این مورد بدین مورد دیگه اینکه مگه من میتونم به جای موسفت روی این دستگاه از igbt استفاده کنم
خیلی اقایی

 

[Prid]

مشاهده فایل‌پیوست 89672
سلام

هرچند در تصویر ارسالی با ویرایش هم چیزی جز سیاهی دیده نشد اما تکلیفش با توجه به قیمت 4500 تومنی معلومه که کار نمیکنه
بابت تغذیه گفتم فقط تغذیه فت را 310 ولت کن یعنی بقیه بخش ها بهمون صورت باشه که مشکلی ایجاد نمیکنه

اگر چه دستگاه در دسترس من نیست که از نحوه تامین ولتاژها مطلع بشم و نظر قاطعی بدم اما بجای اینکه ولتاژ مثبت مورد نیاز فت ها را (که الان به پایه مثبت خازنهای بزرگ متصله ) قطع کنی و به نول برق شهر متصل کنی احتمالا 310 ولت میشه ( یعنی نول مستقیما بجای ولتاژ مثبت فت ها استفاده بشه و بعبارتی نول به خازنها متصل نشه که شاید تصور کنی یکسو نمیشه ولی میشه

البته باید تغذیه را بادقت زیادی بررسی کنی که خسارتی اتفاق نیافته

اساسا اگر تعمیر ایندستگاه بمن سپرده میشد و در دسترسم بود قبل از هر چیز سازمان آنرا برای همیشه تکفاز میکردم زیرا 3 فاز فقط موجب محدودیت میشه و مزیتی نداره

من هرگز ضعیف تر از IGBT بشماره G60N100 برای تکفاز استفاده نکردم

سپاس

تنها چیزی که باعث دیتکت ولتاز میشه این نیست که ولتاز خازن بزرگ کم میشه بلکه برد فرمان برای تغذیه از یک ترانس استفاده میکنه که ورودی 380 ولت و خروجی دوبل 14 ولت میده و وقتی تک فاز استفاده میکنم خروجی این ترانس افت داره و دیتکت ولتاز روی برد روشن میشه اگه من یک ترانس دوبل 14 وروی 220 ولت استفاده کنم دیگه دیتکت نمیکنه دوبل 12 زیاد تو مغازه دارم ولی 2ولت اختلاف هم باعث دیتکت شدن میشه باید بدم دوبل 14 برام بپیچن
ولی مطلبی که برام مبهمه اینکه وقتی ولتاز خازن بزرگ 600 ولته نصف بشه توان دستگاه پایین نمیاد چون زاویه فازی 220 ولت بیشتر از ولتاز سه فاز میشه و در نتیجه خروجی دی سی با ریپل بیشتری داریم میشه یه توضیحی در این مورد بدین مورد دیگه اینکه مگه من میتونم به جای موسفت روی این دستگاه از igbt استفاده کنم
خیلی اقایی

 

[غزال]

تنها چیزی که باعث دیتکت ولتاز میشه این نیست که ولتاز خازن بزرگ کم میشه بلکه برد فرمان برای تغذیه از یک ترانس استفاده میکنه که ورودی 380 ولت و خروجی دوبل 14 ولت میده و وقتی تک فاز استفاده میکنم خروجی این ترانس افت داره و دیتکت ولتاز روی برد روشن میشه اگه من یک ترانس دوبل 14 وروی 220 ولت استفاده کنم دیگه دیتکت نمیکنه دوبل 12 زیاد تو مغازه دارم ولی 2ولت اختلاف هم باعث دیتکت شدن میشه باید بدم دوبل 14 برام بپیچن
ولی مطلبی که برام مبهمه اینکه وقتی ولتاز خازن بزرگ 600 ولته نصف بشه توان دستگاه پایین نمیاد چون زاویه فازی 220 ولت بیشتر از ولتاز سه فاز میشه و در نتیجه خروجی دی سی با ریپل بیشتری داریم میشه یه توضیحی در این مورد بدین مورد دیگه اینکه مگه من میتونم به جای موسفت روی این دستگاه از igbt استفاده کنم
خیلی اقایی

سلام

1- اگه مشکل فقط ترانس 14 ولته دراینصورت از ترانس 16 ولت استفاده کن که فراوونه و اگه باید دقیقا 14 ولت باشه این تاپیک را مطالعه و ولتاژ شو کم کن

http://www.irantk.ir/irantk48462/

و یا چند دور سیم به هر ثانویه ترانس خودت اضافه کن (بدون باز کردن هسته ترانس )

2- فرمودید با تکفاز قدرتش کم میشه
لذا با طرح موضوع فوق ثابت کردید هنوز عادت قبلی را ترک نکردید و میخواهید توصیه های منو خونده نخونده اجرا کنید
عزیزم اگه با دقت مطالعه کنی می بینی عرض کردم این توصیه ها برای کشف عیب با کمترین خسارته که فت ها در جریان آزمایشات نسوزه و نهایتا که با تکفاز 100 آمپر بدون نقص دریافت کردیم اونوقت در مرحله پایانی به 3 فاز متصل میکنی و اگه دوباره فت ها سوخت می فهمیم فقط فت ها توانایی تحمل ولتاژ 3 فاز را نداره و باید فت مناسب تری استفاده کنی

اما اگه بخوای برای همیشه تکفاز بشه و قدرتش کم نشه باید تغییراتی در ترانس اعمال بشه که هنوز به این مرحله از تصمیم گیری نرسیدیم

3- در اغلب دستگاههای جوش از igbt استفاده میشه اما در یک مورد که از فت استفاده شده بود و از igbt استفاده کردیم پس از چند سال اتفاقی نیافتاده

اما در دستگاه شما بواسطه تعویض بیشمار قطعات ، تعداد احتمالات بسیار زیاده و منحصر به فت نیست و لذا اگه کار کنه کمک زیادی میکنه ولی اگه کار نکنه نمیتونیم نتیجه ای از این حیث بگیریم چون ممکنه عامل دیگری موجب صدمه میشه و با قویترین فت هم بسوزه

لذا اگه فت مرغوب با جریان و ولتاژ بالا تهیه کنی لااقل احتمال نامناسب بودن فت ها منتفی میشه

ازآنجاکه من تابحال از فت برای اینورتر استفاده نکردم و تجربه قابل توجهی بابت شماره فت اینورتر ندارم لذا تجربه خود را بابت igbt تقدیم کردم

فقط در نظر داشته باش جنس مرغوب زیر 10 تومن وجود نداره و صرف قیمت بالای 10 تومن هم دلیل مرغوبیت نیست چون اینجا تهران است صدای ایران

سپاس

 

[Prid]

سلام

1- اگه مشکل فقط ترانس 14 ولته دراینصورت از ترانس 16 ولت استفاده کن که فراوونه و اگه باید دقیقا 14 ولت باشه این تاپیک را مطالعه و ولتاژ شو کم کن

http://www.irantk.ir/irantk48462/

و یا چند دور سیم به هر ثانویه ترانس خودت اضافه کن (بدون باز کردن هسته ترانس )

2- فرمودید با تکفاز قدرتش کم میشه
لذا با طرح موضوع فوق ثابت کردید هنوز عادت قبلی را ترک نکردید و میخواهید توصیه های منو خونده نخونده اجرا کنید
عزیزم اگه با دقت مطالعه کنی می بینی عرض کردم این توصیه ها برای کشف عیب با کمترین خسارته که فت ها در جریان آزمایشات نسوزه و نهایتا که با تکفاز 100 آمپر بدون نقص دریافت کردیم اونوقت در مرحله پایانی به 3 فاز متصل میکنی و اگه دوباره فت ها سوخت می فهمیم فقط فت ها توانایی تحمل ولتاژ 3 فاز را نداره و باید فت مناسب تری استفاده کنی

اما اگه بخوای برای همیشه تکفاز بشه و قدرتش کم نشه باید تغییراتی در ترانس اعمال بشه که هنوز به این مرحله از تصمیم گیری نرسیدیم

3- در اغلب دستگاههای جوش از igbt استفاده میشه اما در یک مورد که از فت استفاده شده بود و از igbt استفاده کردیم پس از چند سال اتفاقی نیافتاده

اما در دستگاه شما بواسطه تعویض بیشمار قطعات ، تعداد احتمالات بسیار زیاده و منحصر به فت نیست و لذا اگه کار کنه کمک زیادی میکنه ولی اگه کار نکنه نمیتونیم نتیجه ای از این حیث بگیریم چون ممکنه عامل دیگری موجب صدمه میشه و با قویترین فت هم بسوزه

لذا اگه فت مرغوب با جریان و ولتاژ بالا تهیه کنی لااقل احتمال نامناسب بودن فت ها منتفی میشه

ازآنجاکه من تابحال از فت برای اینورتر استفاده نکردم و تجربه قابل توجهی بابت شماره فت اینورتر ندارم لذا تجربه خود را بابت igbt تقدیم کردم

فقط در نظر داشته باش جنس مرغوب زیر 10 تومن وجود نداره و صرف قیمت بالای 10 تومن هم دلیل مرغوبیت نیست چون اینجا تهران است صدای ایران

سپاس

با سلام
منم میدونم منظور شما از استفاده برق تک فاز پایین اوردن ولتاز کاری فتهای مدار است و شکی درش نیست ولی در مورد سوالی که پرسیدم میخواستم فقط بدونم در جریان خروجی تاثیر گذار هست یا نه سوال کردن عیب نیست:frown000:
چند فت سوخته را تعویض کردم وبا برق سه فاز که هر یک از فازها را با یک لامپ 100 سری کرده بودم دستگاه را روشن کردم دستگاه دیتکت نکرد وبا کوچکترین اتصال انبر چراغ دیتکت جریان روشن شد و بخاطر اطمینان حاصل کردن از مدار لامپ هارو از مدار خارج کردم و دستگاه رو روشن کردم ولی چراغ دیتکت جریان هنوز روشنه

 

[غزال]

با سلام
منم میدونم منظور شما از استفاده برق تک فاز پایین اوردن ولتاز کاری فتهای مدار است و شکی درش نیست ولی در مورد سوالی که پرسیدم میخواستم فقط بدونم در جریان خروجی تاثیر گذار هست یا نه سوال کردن عیب نیست:frown000:
چند فت سوخته را تعویض کردم وبا برق سه فاز که هر یک از فازها را با یک لامپ 100 سری کرده بودم دستگاه را روشن کردم دستگاه دیتکت نکرد وبا کوچکترین اتصال انبر چراغ دیتکت جریان روشن شد و بخاطر اطمینان حاصل کردن از مدار لامپ هارو از مدار خارج کردم و دستگاه رو روشن کردم ولی چراغ دیتکت جریان هنوز روشنه

سلام

عزیزم باوجودیکه مکررا عرض کردم پست ها را خوب مطالعه نمیکنی بازم خوب مطالعه نکردی و با وجودیکه به تفصیل پاسخ سوال شما را دادم ولی مجددا سوال کردی که

ولی در مورد سوالی که پرسیدم میخواستم فقط بدونم در جریان خروجی تاثیر گذار هست یا نه

و لذا پاسخ قبلی را عینا کپی میکنم

2- فرمودید با تکفاز قدرتش کم میشه
لذا با طرح موضوع فوق ثابت کردید هنوز عادت قبلی را ترک نکردید و میخواهید توصیه های منو خونده نخونده اجرا کنید
عزیزم اگه با دقت مطالعه کنی می بینی عرض کردم این توصیه ها برای کشف عیب با کمترین خسارته که فت ها در جریان آزمایشات نسوزه و نهایتا که با تکفاز 100 آمپر بدون نقص دریافت کردیم اونوقت در مرحله پایانی به 3 فاز متصل میکنی و اگه دوباره فت ها سوخت می فهمیم فقط فت ها توانایی تحمل ولتاژ 3 فاز را نداره و باید فت مناسب تری استفاده کنی

اما اگه بخوای برای همیشه تکفاز بشه و قدرتش کم نشه باید تغییراتی در ترانس اعمال بشه که هنوز به این مرحله از تصمیم گیری نرسیدیم

ضمنا با لامپ 100 کار نمیکنه و نمیشه هیچگونه نتیجه هم گرفت
اما در خصوص پروتکت

ایرادی در بخش مربوطه دیده بودم و لذا پیش بینی هم کردم

در حالتی که به 3 فاز متصله شکل موج ها را ببین اگر تفاوتی کرده اعلام کن
برای بررسی و یادآوری ایراد پروتکت باید پست های قبلی را بازبینی کنم که الان کاری پیش اومده و امشب بررسی میکنم
ولی اجمالا ولتاژ پایه 6 آی سی 3140 را بررسی و اعلام کن

ضمنا چند لامپ داره و کدوم لامپ (دقیقا مربوط به چه بخشی یا متصل به چه قطعاتی ) روشن میشه

سپاس

​

 

[غزال]

سلام

علاوه بر موارد پست قبل ، دیود کوپلری (ورودی کوپلر ) که در پست 91 مشخص کردید اتصال کوتاه کن و ببین لامپ پروتکت خاموش میشه یا نه ؟

سپاس

 

[Prid]

با سلام
روشن شدن پروتکت به خاطر این بود که یکی از فتها درین سورسش اتصال شده بود و مدار پروتکت میکرد که تعویض شد و مشکل پروتکت حل شد
در مدار دو تا ال ای دی هستش که یکی زرد برای افت یا افزایش ولتاز تغذیه روشن میشه و لامپ دیگه قرمزه که مربوط به جریانه که وقتی با دست پشت تریستور روی برد اسیلاتور میزنم چراغ قرمز روشن میشه
شکل موج تغییری نکرده ولی دامنه ولتاز در سورس اند در پیک مثبت 3ولت و ولتاز سورس کاتد در دامنه مثبت 13 ولت و دامنه منفی 14 ولت میباشد
در ضمن موقعی که دستگاهو روشن میکنم بدون جوشکاری فتها داغ میکنه که اگه دستگاه را روشن بذارم فتها میسوزه

 

[Prid]

با سلام
روشن شدن پروتکت به خاطر این بود که یکی از فتها درین سورسش اتصال شده بود و مدار پروتکت میکرد که تعویض شد و مشکل پروتکت حل شد
در مدار دو تا ال ای دی هستش که یکی زرد برای افت یا افزایش ولتاز تغذیه روشن میشه و لامپ دیگه قرمزه که مربوط به جریانه که وقتی با دست پشت تریستور روی برد اسیلاتور میزنم چراغ قرمز روشن میشه
شکل موج تغییری نکرده ولی دامنه ولتاز در سورس اند در پیک مثبت 3ولت و ولتاز سورس کاتد در دامنه مثبت 13 ولت و دامنه منفی 14 ولت میباشد
در ضمن موقعی که دستگاهو روشن میکنم بدون جوشکاری فتها داغ میکنه که اگه دستگاه را روشن بذارم فتها میسوزه
سپاس

 

[غزال]

با سلام
روشن شدن پروتکت به خاطر این بود که یکی از فتها درین سورسش اتصال شده بود و مدار پروتکت میکرد که تعویض شد و مشکل پروتکت حل شد
در مدار دو تا ال ای دی هستش که یکی زرد برای افت یا افزایش ولتاز تغذیه روشن میشه و لامپ دیگه قرمزه که مربوط به جریانه که وقتی با دست پشت تریستور روی برد اسیلاتور میزنم چراغ قرمز روشن میشه
شکل موج تغییری نکرده ولی دامنه ولتاز در سورس اند در پیک مثبت 3ولت و ولتاز سورس کاتد در دامنه مثبت 13 ولت و دامنه منفی 14 ولت میباشد
در ضمن موقعی که دستگاهو روشن میکنم بدون جوشکاری فتها داغ میکنه که اگه دستگاه را روشن بذارم فتها میسوزه
سپاس

سلام
ولتاژ انبر خروجی دستگاه چند ولته؟
آیا با 3 فاز داغ میکنه ؟

سه عاملی که موجب داغ کردن فت ها میشه 1- جنس نامرغوب فت 2- اتصال کوتاه ترانس ها یا دیودهای خروجی 3- سیگنال نامناسب گیت

ولتاژ 4 تا زینر را کم کم بیشتر کن و تاثیر آنرا روی حرارت زینرها تست کن
مثلا ابتدا زینر 11 ولت استفاده کن بعد 12 ولت و ...

سپاس

 

[Prid]

سلام
استدعا دارم

اگه 20 فت خودشو داری مقرون بصرفه نیست که بخری
اما اگه نداری اون فت خودش خوب نیست باید فت 60 یا 80 آمپری مرغوب تهیه کنی ولی از هر دسته 4 عدد کافیه (جمعا 16 عدد )

ابتدا از هر دسته 2 فت ( جمعا 8 فت ) نصب کن و بدون لامپ با برق شهر و در کمترین آمپر تست کن اگه مشکلی نداشت از هر دسته 4 عدد 60 یا 80 آمپری نصب کن دیگه عمری میشه و هرگز نمیسوزه مگر بخش پروتکت خراب بشه

تعداد زینر را هم به تعداد قبلی خودش نصب کن

سپاس

سلام

بله با برق شهر سری کن و ابتدا ببین اینورتر با لامپ 1000 بدرستی کار میکنه یا نه .
اگه درست کار نکرد لامپ سری 1000 نمیخواد

اما اگه دو لامپ 1000 وات با تغذیه فت ها سری کنی یعنی این دو لامپ را سری کنی و در مسیر ولتاژ DC مثبت فت ها ( که حدود 500 ولته ) قرار بدهید از کلک اولی هم بهتره و دراینصورت محاله فت ها در جریان آزمایشات بسوزه

بنظر من چون فت ها خیلی ضعیفه و از 20 فت فقط 4 تا استفاده کردیم سوخته
اما تا تعیین تکلیف نهایی ، باید بازم از 4 فت استفاده کنی که خسارت احتمالی سنگین نشه

سپاس

سلام
ولتاژ انبر خروجی دستگاه چند ولته؟
آیا با 3 فاز داغ میکنه ؟

سه عاملی که موجب داغ کردن فت ها میشه 1- جنس نامرغوب فت 2- اتصال کوتاه ترانس ها یا دیودهای خروجی 3- سیگنال نامناسب گیت

ولتاژ 4 تا زینر را کم کم بیشتر کن و تاثیر آنرا روی حرارت زینرها تست کن
مثلا ابتدا زینر 11 ولت استفاده کن بعد 12 ولت و ...

سپاس

سلام
ولتاز خروجي دستگاه 60 ولت ميباشد

با دوفاز هم تست كردم و ولتاز خازن بزرگ ١٠٠ ولت كم ميشه ميرسه به ٥٠٠ ولت ولي بازم داغ ميكنه
ديودهاي خروجي كه سالمن سيگنال نامناسب گيت رو نميشه با اسكوپ بررسي كرد بعد ولتاژ دامنه پيك مثبت ٣ ولت سورس اند غير طبيعي نيست