آی پی امداد
abtahi

تجربیات: Pcb و تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

mahddi

کاربر
2012-09-20
68
99
درود

دو سیم ورودی ۲۲۰ ولت که بنظر میرسه 1 و 3 هست را بعنوان ورودی ترانس انتخاب کن که به برق شهر متصل بشه .
ولی هر دو سیمی که با اهم‌متر بیشترین مقاومت اهمی نشون میده میتونی بعنوان دو سیم ورودی انتخاب کنی که احتمالا 1 و 4 هست که برای برق شهری 242 ولت و فرکانس ۶۰ هرتز هست و اشکالی نداره که این دو سیم را بعنوان ورودی ترانس به برق شهری ایران که ۲۲۰ ولت ۵۰ هرتز هست متصل کنی .

و اگه 1 و 3 هم که ۲۲۰ ولت ۵۰ هرتز هست بعنوان ورودی ترانس استفاده و به برق شهر متصل کنی بازم اشکالی نداره و البته اگر با اهم‌متر ، مقاومت اهمی این دو سیم را تست کنی قطعا نزدیک به اهم دو سیم ۲۴۲ ولتی ( 1و 4 ) هست و هر کدوم را بعنوان ورودی انتخاب کنی اشکال نداره.

یعنی میتونی 1و3 و یا 1‌و4 را بعنوان ورودی انتخاب و به برق شهر متصل کنی.

ضمنا پس از اتصال ورودی به برق شهر میتونی با ولتمتر ، ولتاژ خروجیها را اندازه‌گیری و اعلام و گزارش کنی .

البته دو سیم شماره 7 و 8 که 17 ولت میده بعنوان خروجی ترانس و مناسب برای این تغذیه بنظر میرسه که انتخاب کن و پس از مونتاژ برد تغذیه به ورودی دیودهای پل تغذیه (یا ورودی بریج) متصل کن .

موفق باشی
سپاس
با سلام مجدد خدمت استاد گرامی
در زمان تست ترانس، ولت متر محافظ برق کنار کنتور ولتاژ 232 ولت را نمایش می داد

DSC08737.JPG


گزارش اهم چک پایه های اولیه:
پایه 1 و 2 === 13.9 اهم
پایه 1 و 3 === 15.7 اهم
پایه 1 و 4 === 17.5 اهم

پایه 2 و 3 === 1.9 اهم
پایه 3 و 4 === 1.9 اهم

گزارش ولتاژ پایه های ثانویه:
در حالت اتصال پایه های 1و 3 ( پایه های مربوط به 220 ولت 50 هرتز ) به برق شهر:
پایه 5 و 6 === 27.33 ولت
پایه 7 و 8 === 19.43 ولت

در حالت اتصال پایه های 1و 4 ( پایه های مربوط به 242 ولت 60 هرتز )به برق شهر:
پایه 5 و 6 === 24.93 ولت
پایه 7 و 8 === 17.68 ولت

علت تغییر ولتاژ خروجی در دو حالت بالا چی هست؟ حرارت ترانس و میزان آمپراژ ترانس هم تفاوتی خواهد داشت؟
در مدت زمان اندک تست ترانس کمی گرم شد ایرادی نداره؟
استاد با توجه به این گزارش و تجربیات شما به نظرتون از کدوم ورودی استفاده کنم؟
در مواردی ممکنه منبع تغذیه برای استفاده طولانی هم روشن بمونه (مثلا شارژ بعضی باتری ها و ...)

یه نکته جالبی برای خودم اتاق افتاد میگم شاید برای بعضی ها جالب باشه اینکه اول با لامپ تست 100 واتی، ترانس به برق زدم ولتاژ ها اندکی کمتر از حالت بدون لامپ تست بود
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,098
با سلام مجدد خدمت استاد گرامی
در زمان تست ترانس، ولت متر محافظ برق کنار کنتور ولتاژ 232 ولت را نمایش می داد

مشاهده فایل‌پیوست 207851

گزارش اهم چک پایه های اولیه:
پایه 1 و 2 === 13.9 اهم
پایه 1 و 3 === 15.7 اهم
پایه 1 و 4 === 17.5 اهم

پایه 2 و 3 === 1.9 اهم
پایه 3 و 4 === 1.9 اهم

گزارش ولتاژ پایه های ثانویه:
در حالت اتصال پایه های 1و 3 ( پایه های مربوط به 220 ولت 50 هرتز ) به برق شهر:
پایه 5 و 6 === 27.33 ولت
پایه 7 و 8 === 19.43 ولت

در حالت اتصال پایه های 1و 4 ( پایه های مربوط به 242 ولت 60 هرتز )به برق شهر:
پایه 5 و 6 === 24.93 ولت
پایه 7 و 8 === 17.68 ولت

علت تغییر ولتاژ خروجی در دو حالت بالا چی هست؟ حرارت ترانس و میزان آمپراژ ترانس هم تفاوتی خواهد داشت؟
در مدت زمان اندک تست ترانس کمی گرم شد ایرادی نداره؟
استاد با توجه به این گزارش و تجربیات شما به نظرتون از کدوم ورودی استفاده کنم؟
در مواردی ممکنه منبع تغذیه برای استفاده طولانی هم روشن بمونه (مثلا شارژ بعضی باتری ها و ...)

یه نکته جالبی برای خودم اتاق افتاد میگم شاید برای بعضی ها جالب باشه اینکه اول با لامپ تست 100 واتی، ترانس به برق زدم ولتاژ ها اندکی کمتر از حالت بدون لامپ تست بود
درود

در حالتی که 1 و 4 را بعنوان اولیه و ورودی انتخاب و به برق متصل کنی درواقع بیشترین تعداد دور به ۲۲۰ وات متصل میشه .

بنابرین ولتاژهاژ ثانویه کمی کمتر از 1 و 3 میشه ولی ترانس کمتر داغ میکنه و اندکی هم آمپر کمتری میده .

لذا 1 و 4 بعنوان اولیه یا ورودی برای شما مناسب‌تر هست .
از 1و3 استفاده نکن. هرچند ایرادی هم نداره.

ضمنا از ثانویه 7 و 8 برای تغذیه استفاده کن که ۱۷.۶۸ ولته.
لامپ تست هم موجب کاهش قدرت و ولتاژهای ترانس میشه و طبیعی هست.

اندک حرارت ترانس اشکالی نداره
برخی از ترانس‌ها در حالت نرمال هم بسیار داغ میکنه که حرارتش دست را اذیت میکنه و کمی سوزش احساس میکنی که اشکالی نداره

جنس و کیفیت سیم‌پیچی در ترانس شما خیلی خوبه ، اگرچه قدرتش برای این تغذیه کمی کمتر از قدرت لازم هست ولی بهیچ عنوان ایراد نداره و قابل استفاده است.

سپاس
 

14021403

کاربر
2024-01-23
5
1
ایران
تست محدود کننده جریان

۱- ولتاژ را بمقدار ۵ ولت تنظیم و انتخاب کنید سپس پتانسیومتر جریان ( I ) را در جهت عکس ساعت بچرخانید تا در ناحیه کمترین مقدار ممکن قرار گیرد تا دیود نوری روشن و یا در مرز روشن و خاموش باشه
۲- حالا مقاومت حدود ۵۰ اهمی را به خروجی متصل کنید که باید دیود نوری کاملا روشن شود .
۳- حالا ولوم یا پتانسیومتر جریان را به آرامی بچرخانید تا دیود نوری خاموش شود و اولین نقطه ای که خاموش شد اون نقطه ۱۰۰ میلی آمپر است
، حالا اگه خروجی را اتصال کوتاه کنی فقط اجازه عبور ۱۰۰ میلی آمپر را میده و چیزی نمیسوزه
۴- مقاومت ۵۰ اهمی را آزاد کنید و ولتاژ ۱۵ ولت را انتخاب و آزمایش فوق را تکرار کنید و نزدیکترین نقطه ای که دیود نوری خاموش شود گویای ۳۰۰ میلی آمپر است
و حالا اگه خروجی را اتصال کوتاه کنی فقط اجازه عبور ۳۰۰ میلی آمپر را میده و چیزی نمیسوزه
.
۵- ولتاژ ۹ ولت را انتخاب و با مقاومت ۳ اهم تست کنید و ببینید که ولوم جریان در انتها باشه تا لامپ خاموش بشه
اگر لامپ خاموش و ولوم تا انتهای آن فاصله داره دراینصورت انتخاب بیشتر از ۳ آمپر را مقدور میکنه و در ابن محدوده عامل صدمه تغذیه ۳ آمپری میشه .
و لذا اگه مایل به اصلاح زینر ۲ ولتی نیستید اشکالی نداره و فقط کافیه محل ۳ آمپری ولوم را علامت بزنید که ولوم را بیشتر از این ۳ آمپر انتخاب نکنید .
اگر تغذیه ۶ آمپری مونتاژ کردید همین عملیات برای ۶ آمپر لازمه تا محل ولوم را برای ۶ آمپر مشخص کنید.
البته میتونی با انتخاب دقیق زینر ۲،۲ ولتی نیز مشکل را رفع کنید که انتخاب بیش از ۳ آمپر مقدور نباشه
اگر مقاومت ۳ اهمی آجری برای تست نداشتید و کمی کمتر یا بیشتر داشتید کافیه ولتاژ مناسبی بجای ۹ ولت انتخاب کنید که ۳ آمپر از مقاومت عبور کنه .
درود استاد غزال
بنده این مدار رو مونتاژ کردم و در قسمت تثبیت کننده هیچ مشکلی ندارم
اما از کار محدود کننده سر در نمیارم. ولتاژ همه ی زینر ها بررسی شده و ولتاژ های پایه های 741 نیز درست بودند. زینر 2.2 ولت نصب کردم و یک عدد مقاومت 068. بیزر هم صداش در نمیومد که از مدار خارجش کردم تا بعداً یه فکری برای هشدار صوتی بکنم. دیود نوری قرمز نصب کردم که سالم هست هنوز، برای ولوم جریان از پتانسیومتر مرغوب استفاده کردم.
مشکل اینجاست که اگر ولوم ولتاژ رو تا انتها باز کنم و خروجی روی 20 ولت تنظیم بکنم، ولوم جریان رو در مرز روشن شدن قرار میدم و خروجی رو اتصال کوتاه میکنم و خیلی منظم و ذره ذره با افزایش ولوم جریان، آمپر متر افزایش منطقی جریان تا 2.4 آمپر رو نشون میده اما اگر مثلا در موقعیت ده ولت ولوم ولتاژ رو قرار داده باشم و جریان رو روی مرز گذاشته باشم و بعد خروجی رو اتصال کوتاه بکنم، خروجی قطع میشه ولی با کم و زیاد کردن ولوم ولتاژ، مقدار جریان خروجی تا 3.2 آمپر هم افزایش پیدا میکنه
لطفا بفرمایید چه قطعاتی رو بررسی بکنم؟ مولتی متر و تست دیود دارم ولی وسیله ای برای بررسی خازن ها ندارم. آیا اساسا مدار من ایرادی داره یا نه؟
برای تست محدود کننده حتما باید مقاومت های 3 و 10 اهم بگیرم؟
 
  • Like
واکنش‌ها[ی پسندها]: غزال

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,098
درود استاد غزال
بنده این مدار رو مونتاژ کردم و در قسمت تثبیت کننده هیچ مشکلی ندارم
اما از کار محدود کننده سر در نمیارم. ولتاژ همه ی زینر ها بررسی شده و ولتاژ های پایه های 741 نیز درست بودند. زینر 2.2 ولت نصب کردم و یک عدد مقاومت 068. بیزر هم صداش در نمیومد که از مدار خارجش کردم تا بعداً یه فکری برای هشدار صوتی بکنم. دیود نوری قرمز نصب کردم که سالم هست هنوز، برای ولوم جریان از پتانسیومتر مرغوب استفاده کردم.
مشکل اینجاست که اگر ولوم ولتاژ رو تا انتها باز کنم و خروجی روی 20 ولت تنظیم بکنم، ولوم جریان رو در مرز روشن شدن قرار میدم و خروجی رو اتصال کوتاه میکنم و خیلی منظم و ذره ذره با افزایش ولوم جریان، آمپر متر افزایش منطقی جریان تا 2.4 آمپر رو نشون میده اما اگر مثلا در موقعیت ده ولت ولوم ولتاژ رو قرار داده باشم و جریان رو روی مرز گذاشته باشم و بعد خروجی رو اتصال کوتاه بکنم، خروجی قطع میشه ولی با کم و زیاد کردن ولوم ولتاژ، مقدار جریان خروجی تا 3.2 آمپر هم افزایش پیدا میکنه
لطفا بفرمایید چه قطعاتی رو بررسی بکنم؟ مولتی متر و تست دیود دارم ولی وسیله ای برای بررسی خازن ها ندارم. آیا اساسا مدار من ایرادی داره یا نه؟
برای تست محدود کننده حتما باید مقاومت های 3 و 10 اهم بگیرم؟

درود

مونتاژ شما هیچ نقصی نداره و طبق گزارش شما بدرستی انجام وظیفه میکنه‌.

وظیفه محدود کننده جریان اینه که جریان خروجی را بمقداری که با ولوم تعیین میکنید محدود میکنه و مانع عبور جریان بیش از آن میشه.

مثلا اگر 10 ولت و یک آمپر انتخاب کنید چنانچه مقاومت 5 اهمی یا 3 اهمی یا هر مقاومتی به خروجی متصل کنید که بیش از 1 آمپر نیاز داره و یا خروجی را اتصال کوتاه کنید که باز هم بسیار بیش از 1 آمپر نیاز داره دراینصورت اجازه نمیده و فقط یک آمپر به خروجی میده و لامپ جریان غیرمجاز هم روشن میشه.

حالا اگه 5 اهمی به خروجی متصل باشه که 2 آمپر نیاز داره ولی چون شما ولوم جریان را روی یک آمپر انتخاب کردید فقط یک آمپر بهش میده .

اما در همین حالت چنانچه ولوم جریان را زیاد کنید و 2 آمپر یا 3 آمپر انتخاب کنید دراینصورت اجازه میده که مقاومت 5 اهمی بمقدار نیازش که 2 آمپر هست جریان بکشه.

و اگه مقاومت 2 اهمی به خروجی متصل کنید یا اتصال کوتاه کنید باز هم تا مقدار جریانی که تعیین کردید بهش جریان میده.

اگه با ولوم ، جریان 2،‌ 3 آمپر یعنی ماکزیمم جریان مجاز انتخاب کنید اونم تا همین مقدار اجازه عبور جریان را میده. و تغدیه شما هم داره همین کارو میکنه و اشکالی نداره.

اما همیشه عادت کنید که ولوم جریان در حداقل مقدار ممکن باشه.
مثلا اگه مصرف کننده ای به خروجی متصل کردید ولوم جریان را کم کنید تا لامپ غیرمجاز روشن بشه که مثلا در 200 میلی آمپر روشن شد باید ولوم جریان را اندکی زیاد کنید که لامپ عیرمجاز خاموش بشه مثلا در ۲۵۰ میلی آمپر خاموش شد دراینصورت برای این مصرف کننده ، نباید ولوم جریان را بیشتر از ۲۵۰ میلی آمپر کنید چرا؟

چون درسته که تا زمانیکه مشکلی پیش نیاد خطری نداره ، اما اگر اتصالی ناخواسته یا حادثه بد و مضری اتفاق بیافته و ولوم جریان روی 2 آمپر باشه تا 2 آمپر بهش میده و باباشو درمیاره ولی اگه مطابق نیاز شما مثلا روی ۲۵۰ میلی آمپر باشه در صورت بروز حادثه فقط میتونه ۲۵۰ میلی آمپر بهش بده که خسارتش بسیار کمتر از 2 یا 3 آمپر است ، مضافا که به جریان بیش از ۲۵۰ میلی آمپر نیازی نداشتی و مزاحمتی برات نداشته .

۲۵۰ میلی آمپر بسادگی و بسرعت نمیتونه به ترانزیستور قدرت صدمه بزنه ولی 3 آمپر فورا باباشو درمیاره .


پس یادت باشه همیشه تا جایی که میتونی ولوم جریان را کمتر و کمتر کن که فقط مزاحمت و ممانعتی برای امور فعلی خودت نداشته باشه.

مثال 2
اگه ولوم جریان را بمقدار کمترین مقدار ممکن مثلا 50 میلی آمپر انتخاب کنی میتونی زینرها را بدون مقاومت سری تست کنی و ولتاژ زینر را هم مشخص کنی.

یعنی باید زینر را بصورت معکوس به خروجی متصل کنی و ولتاژ را از صفر بتدریج زیاد کنی و بمحضی که لامپ غیرمجاز روشن شد ولتاژ را بخون که همون ولتاژ زینر است و ثابت میکنه زینر سالم هم هست.


اما اگه ولوم جریان را روی یک آمپر تعیین کنی و چنین تستی کنی زینر میسوزه و باباش درمیاد.

در تمام تغذیه‌ها مراقب باش اگه مدت طولانی جریان زیادتر از نیم آمپر استفاده کنی باید هیت‌سینک و تهویه درست و اصولی باشه وگرنه ترانزیستور قدرت بشدت داغ میشه و نهایتا میسوزه .

سپاس
 

J1375

کاربر
2021-03-26
250
459
زیر سایه خدا
سلام استاد کمالی
میلاد امیرالمؤمنین رو تبریک میگم
بنده اون راه حل مطرح شده توسط شما برای بیزر رو عملیاتی کردم ولی به محض موازی شدن اپتوکوپلر PC817 با LED قرمز رنگ، نورش خیلی کم میشه و از اون طرف هم صدای درستی از بیزر نمیاد. در مسیر اپتوکوپلر مقاومت 100 اهم قرار دادم.
من برای اینکه ورودی منبع تغذیه رو با سلکتور سه مرحله ای متغیر قرار دادم، 10-15-20 ولت متناوب تقریبا قابل انتخابه، برای بیزر باید یه سیم پیچی جدا روی ترانسم قرار میدادم و به همین جهت سیم پیچی مختصری انجام دادم تا 4 ولت مستقیم برای بیزر 3 ولتیم بگیرم.
شما فقط لطف کنید بگید برای تحریک خوب اپتوکوپلر بدون کم نور شدن LED چکار بکنم؟ مقاومت 100 اهم رو افزایش بدم یا اپتوکوپلر دیگه ای بخرم؟
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,098
سلام استاد کمالی
میلاد امیرالمؤمنین رو تبریک میگم
بنده اون راه حل مطرح شده توسط شما برای بیزر رو عملیاتی کردم ولی به محض موازی شدن اپتوکوپلر PC817 با LED قرمز رنگ، نورش خیلی کم میشه و از اون طرف هم صدای درستی از بیزر نمیاد. در مسیر اپتوکوپلر مقاومت 100 اهم قرار دادم.
من برای اینکه ورودی منبع تغذیه رو با سلکتور سه مرحله ای متغیر قرار دادم، 10-15-20 ولت متناوب تقریبا قابل انتخابه، برای بیزر باید یه سیم پیچی جدا روی ترانسم قرار میدادم و به همین جهت سیم پیچی مختصری انجام دادم تا 4 ولت مستقیم برای بیزر 3 ولتیم بگیرم.
شما فقط لطف کنید بگید برای تحریک خوب اپتوکوپلر بدون کم نور شدن LED چکار بکنم؟ مقاومت 100 اهم رو افزایش بدم یا اپتوکوپلر دیگه ای بخرم؟

درود

نمیدونم کوپلر و بیزر به چه صورت نصب کردی.
نقشه این قسمت را بکش و ارسال کن تا راهی پیدا کنم.
توضیح نقشه کافی نیست نقشه رو بکش ارسال کن.

سپاس
 

J1375

کاربر
2021-03-26
250
459
زیر سایه خدا
درود

نمیدونم کوپلر و بیزر به چه صورت نصب کردی.
نقشه این قسمت را بکش و ارسال کن تا راهی پیدا کنم.
توضیح نقشه کافی نیست نقشه رو بکش ارسال کن.

سپاس
Screenshot 2024-01-25 222051.png

خروجی پل دیود 4.4 ولت برق داره
البته خازن صافی 100 میکرو هم قرار دادم که فراموش کردم ترسیم بکنم
تغذیه پل دیود هم با یک سیم پیچ جداگانه تامین شده
 

امیر سجاد

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
2018-07-10
1,232
4,388
ایران
مشاهده فایل‌پیوست 211444
خروجی پل دیود 4.4 ولت برق داره
البته خازن صافی 100 میکرو هم قرار دادم که فراموش کردم ترسیم بکنم
تغذیه پل دیود هم با یک سیم پیچ جداگانه تامین شده

سلام
دوست خوبم . ایکاش پستی را که استاد راهنمایی کرده بودن را کپی مکردید . یا شماره پست را مینوشتید . تا دوباره با هم بخونیم.
........
ال ای دی D1 روشن میشه . ؟
متشکرم
 

J1375

کاربر
2021-03-26
250
459
زیر سایه خدا
پاسخ : ساده ترین و دقیق ترین منبع تغذیه با تحلیل و عیب یابی



درود

تصور میکنم ابتدا که خریدی اینطور نبوده و الان صدمه دیده ولی اشکال نداره مدار زیر را ببند با مقاومت بزرگ هم صدای قوی میده که صدمه ای به قطعات وارد نشه.

بجای مقاومت ، پتانسیومتر ۱۰ کیلو نصب کن که درواقع براحتی بتونی مقاومت های مختلف را تست کنی ولی پتانسیومتر را کمتر از حدود ۱۰۰ اهم نکن که دود میشه یعنی برای بزرگتر از ۵۰۰ اهم باید تست کنی بطوریکه با بزرگترین مقاومت ممکن کار کنه.

ضمنا حتما باید ولتاژ خازن قبلا نصب بشه و فقط بیزر را قطع و وصل کنی تا بجای کوپلر تست بشه.
اگه دو پایه بیزر به مدار متصل باشه و ولتاژ خازن بزرگ را قطع و وصل کنی صدای خوبی نداره و این حالت هیچوقت با کوپلر اتفاق نمیافته .

پس ولتاژ خازن بزرگ و کل نقشه زیر را نصب کن و فقط یک پایه بیزر قطع باشه و بعد از روشن کردن تغذیه ، پایه بیزر را وصل کن و مجددا قطع و وصل کن .

اگر پتانسیومتر دائما در مدار باشه اشکالی نداره اما میتونی مقاومت مناسب را با چرخاندن پتانسیومتر بفهمی و مقاومت ثابتی جایگزین کنی.
البته باید بیزر قطع باشه و پتانسیومتر را بچرخونی و سپس بیزر را وصل کنی ببینی صدا خوبه یا نه
و بهمین ترتیب تکرار کن تا بزرگترین مقاومت مشخص بشه
مطمئنم با ۱ کیلو صدای خوبی داره ولی شاید با مقاومت بزرگتر هم کار کنه .

سپاس
خازن بزرگ با قلم قرمز متعلق به تغذیه است
و کلید فقط بمعنای قطع و وصل بیزر از این نقطه است و لذا کلید نیاز نداره
مشاهده فایل‌پیوست 167057
اگه اپتو وصل بکنم دیور نوری اصلا روشن نمیشه
 

J1375

کاربر
2021-03-26
250
459
زیر سایه خدا
چیزی که من از اون کلید قطع و وصل بجای اپتوکوپلر میفهمم اینه که با روشن شد دیود نوری، امیتر کالکتور اپتوکوپلر اتصال کوتاه میشه و کاملا روشن میشه نه اینکه به حالت نیمه روشن در بیاد.
البته اون راهنمایی های استاد پیرامون قرار دادن پتانسیومتر پیرامون این هست که بجای بیزر 3 ولتی چجوری بیزر ولتاژ بالاتر رو روشن بکنیم.
استاد من ولتاژ مورد نیاز رو بدون مشکل مقاومت تقسیم ولتاژ فراهم کردم ولی مشکلم اینه که اپتوکوپلر کامل روشن نمیشه
برای روشن کردن کامل اپتوکوپلر از یه ترانزیستور PNP استفاده کنم؟ تحریک ترازیستور جریان بسیار ناچیزی مصرف میکنه و باعث کم نور شدن LED نمیشه بنظرم
 
بالا