آی پی امداد
abtahi

مشکل: دل زدن ولتاژ خروجی و مشکل در STARTUP آی سی 3844

alirezarasol

کاربر
2014-01-03
138
603
با سلام خدمت استاد غزال عزیز و همه همراهان
استاد عزیز ابتدا بخاطر دیر شدن گزارش بعلت رفتار متفاوت مدار در تست عذر میخوام.
در زمانی که دو سر R2 را اتصال داده بودم و با نصب ولوم ۵۰ کیلو دو سرR3 در حال تنظیم ولتاژ خروجی بودم که بعلت افزایش ولتاژ دیود زنر D3 و ۴۳۱ پائینی سوختند. با تعویض هر دو قطعه دیگه با اتصال دو سر R2 هم ولتاژ خروجی ثابت نمیشد که پس از کلی بررسی دیدم لحظه ای که پراب اهم متر به پایه کاتد 431 پایینی میخوره همه ولتاژها درست میشه که یک خازن ۱۰۰ نانو بین کاتد و رفرنس 431 پائینی وجود داره ( که من در نقشه نکشیدم) که با در آوردن این خازن همه ولتاژ ها درست میشه حتی وقتی دو سر R2هم اتصال نباشه و با جایگزینی یک خازن ۱۰۰ نانو دیگه دیدم باز هم ولتاژ خروجی دل میزنه.
در حال حاضر اتصال دو سر R2 نیست و ولوم هم جدا شده و تنها با در آوردن خازن ۱۰۰ نانو همه ولتاژ ها درسته!!!!
وعلت این موضوع را نمیدونم.
این آزمایش را چندین بار انجام دادم و به نتیحه مطمئنم.
لازم بذکره وقتی ولتاژهای خروجی درسته اتصال دو سر R2 هبچ تاثیری در ولتاژ های خروجی نداره و با نصب ولوم دو سرR3 با کم کردن ولوم ولتاژ های خروجی صفر میشه .
با سپاس فراوان
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
با سلام خدمت استاد غزال عزیز و همه همراهان
استاد عزیز ابتدا بخاطر دیر شدن گزارش بعلت رفتار متفاوت مدار در تست عذر میخوام.
در زمانی که دو سر R2 را اتصال داده بودم و با نصب ولوم ۵۰ کیلو دو سرR3 در حال تنظیم ولتاژ خروجی بودم که بعلت افزایش ولتاژ دیود زنر D3 و ۴۳۱ پائینی سوختند. با تعویض هر دو قطعه دیگه با اتصال دو سر R2 هم ولتاژ خروجی ثابت نمیشد که پس از کلی بررسی دیدم لحظه ای که پراب اهم متر به پایه کاتد 431 پایینی میخوره همه ولتاژها درست میشه که یک خازن ۱۰۰ نانو بین کاتد و رفرنس 431 پائینی وجود داره ( که من در نقشه نکشیدم) که با در آوردن این خازن همه ولتاژ ها درست میشه حتی وقتی دو سر R2هم اتصال نباشه و با جایگزینی یک خازن ۱۰۰ نانو دیگه دیدم باز هم ولتاژ خروجی دل میزنه.
در حال حاضر اتصال دو سر R2 نیست و ولوم هم جدا شده و تنها با در آوردن خازن ۱۰۰ نانو همه ولتاژ ها درسته!!!!
وعلت این موضوع را نمیدونم.
این آزمایش را چندین بار انجام دادم و به نتیحه مطمئنم.
لازم بذکره وقتی ولتاژهای خروجی درسته اتصال دو سر R2 هبچ تاثیری در ولتاژ های خروجی نداره و با نصب ولوم دو سرR3 با کم کردن ولوم ولتاژ های خروجی صفر میشه .
با سپاس فراوان

مشاهده فایل‌پیوست 166254

درود

شورت کردن R2 بخش محافظ جریان را از مدار خارج میکنه
یعنی دیگه محافظ جریان نداری لذا درحالیکه تغذیه روشن هست چرا باید شورت کردن R2 موثر باشه ؟
زمانی موثره که سیستم محافظ فعال شده باشه و شورت میکنیم که از مدار خارج بشه و روشن بشه لذا وقتی خودش روشن هست شما شورت میکنی که تغذیه روشن ، روشن بشه ؟ !
خودش روشن هست و معلومه اثری نداره
اما اگه خازن را نصب کنی که تغذیه خراب بشه و سپس R2 را شورت کنی اثر داره و تغذیه روشن میشه.

در هر صورت عرض کردم با احتمال زیاد عیب خازنی داره و شما بدرستی خازن صافی را تست نکردی.

خازن ۱۰۰ نانو سر جاش نصب باشه و یک خازن حدود ۴۷۰ میکرو و یک خازن ۱ میکرو بایپلار با ۵ ولتی که ولتاژ ۴۳۱ را تامین میکنه موازی کن و نتیجه را گزارش کن.
آیا ۱۰۰ نانو نو جایگزین کردی ؟
آیا ۱۰۰ نانو قبلا لحیمکاری شده بود یعنی آیا قبل از شما تعمیرکار دیگری روی این تغذیه کار کرده یعنی بعد از خرابی تغذیه ، فقط به شما مراجعه شده
آیا خازن ۱۰۰ نانو از دو طرف اهمی نداره ؟
این خازن هرگز صدمه نمی بینه و اگه خراب باشه عمدا با هدف خرابکاری نصب شده
درغیراینصورت خازن صافی الکترولیت خرابه و با احتمال ضعیف دیود یکسوساز هم ممکنه نشتی داشته باشه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
درود

بین دو نقطه قرمز یک خازن ۴۷۰ یا ۲۲۰ میکرو و یک خازن حدود نیم میکرو بایپلار موقتا نصب کن ببین درست میشه
اگه نشد بین دو نقطه سبز فقط نیم میکرو را نصب کن ببین درست میشه.

سپاس
IMG_20200515_225841_807.jpg
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
درود

آیا خازن های صافی بخش 5ولت را تست کردی؟
چند بار تاکید کردم چرا توجه نکردی ؟
بین دو نقطه قرمز یک ۴۷۰ یا ۲۲۰ میکرو الکترولیت و یک خازن حدود نیم میکرو بایپلار موقتا نصب کن ببین درست میشه؟
اگه نشد بین دو نقطه سبز فقط نیم میکرو را نصب کن ببین درست میشه.؟
سپاس

<br>مشاهده فایل‌پیوست 166398
 
آخرین ویرایش:

alirezarasol

کاربر
2014-01-03
138
603
درود

آیا خازن های صافی بخش 5ولت را تست کردی؟
چند بار تاکید کردم چرا توجه نکردی ؟
بین دو نقطه قرمز یک ۴۷۰ یا ۲۲۰ میکرو الکترولیت و یک خازن حدود نیم میکرو بایپلار موقتا نصب کن ببین درست میشه؟
اگه نشد بین دو نقطه سبز فقط نیم میکرو را نصب کن ببین درست میشه.؟
سپاس

<br>مشاهده فایل‌پیوست 166398

باسلام خدمت استاد غزال عزیز
خازنهای صافی خروجی دو عدد ۴۷۰ میکرو هست که قبلا با نو تعویض شد و قبل از تعویض هم با خازن سنج تست کرده بودم.
خازن ۱۰۰ نانو smd از بردهای اوراقی استفاده کردم و حتی قبل از نصب با خازن سنج تست کردم.و اینکه قبلا کسی روی این دستگاه کار نکرده بود.
پس از بقیه آزمایشها نتیجه اعلان میشه .
استاد عزیزباز هم تشکر میکنم بخاطر اینکه وقت گرانبهاتونو در اختیار ما قرار میدید.
با سپاس فراوان
 
آخرین ویرایش:

alirezarasol

کاربر
2014-01-03
138
603
درود

آیا خازن های صافی بخش 5ولت را تست کردی؟
چند بار تاکید کردم چرا توجه نکردی ؟
بین دو نقطه قرمز یک ۴۷۰ یا ۲۲۰ میکرو الکترولیت و یک خازن حدود نیم میکرو بایپلار موقتا نصب کن ببین درست میشه؟
اگه نشد بین دو نقطه سبز فقط نیم میکرو را نصب کن ببین درست میشه.؟
سپاس

<br>مشاهده فایل‌پیوست 166398

با سلام خدمت استاد غزال عزیز
برای تست و اضافه کردن خازن 470 الکترولیت آیا 2عدد خازن 470 که الان وجود داره دربیارم؟
باسپاس فراوان
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
با سلام خدمت استاد غزال عزیزبرای تست و اضافه کردن خازن 470 الکترولیت آیا 2عدد خازن 470 که الان وجود داره دربیارم؟باسپاس فراوان

درود

اولین خطا هیچوقت در جریان تعمیر از خازن smd استفاده نکن بلکه پس از مشخص شدن عیب میتونی از smd استفاده کنی

دومین خطا اینکه از خازن مستعمل و مشکوک برای عیب یابی استفاده کردی.

سومین خطا موجب صدمه بیشتر تغذیه شدی و تمام آزمایشات قبلی باید تکرار بشه و دیگه نمیتونه ملاک باشه

برای نصب پتانسیومتر باید ابتدا ولتاژ را با ورودی ۱۱۰ کم میکردی و سپس به ۲۲۰ متصل میکردی

و یا پتانسیومتر را در مقدار صفر اهم قرار میدادی و سپس با ۲۲۰ تست و تنظیم میکردی که ولتاژ را از صفر ولت بسمت ولتاژ دلخواه زیاد تنظیم کنی
لذا قطعا بدون توجه به اهم پتانسیومتر نصب کردی و به ۲۲۰ متصل کردی و خواستی تنظیم کنی که کار از کار گذشت.
پاسخ ها را هم در اوقات غیرقابل پیش بینی و با تاخیر زیاد ارسال میکنی و فراموشم میشه و حتی سوال ها یی که نیاز به عملیاتی نداره با تاخیر پاسخ میدی و مزید بر علت میشه

احتمال صدمه خازن smd در هر موقعیتی هست و تصور نمیکردم smd باشه و گزارش نکنی که خوشبختانه تصادفا در جریان پاسخگویی اعلام کردی
همیشه از خازن عدسی برای تست استفاده کن اگه درست شد و چنانچه بعدا دوست داشتی smdاستفاده کن
.ضمنا گزارش شما نمیتونه درست باشه و یا قطعه جدیدی سوخته
چون گفتی زمانیکه خازن را آزاد میکنی ولتاژ R2 تاثیری نداره که محاله
برای اطمینان از صحت و سقم گزارش یک مقاومت ۴۷۰ اهم با R3 موازی کن و نتیجه را گزارش کن .

برای اضافه کردن خازن هایی که برای آزمایش پیشنهاد کردم پرسیدی ایا خازن های موجود را جدا کنم ؟
اما درصورتی باید آزاد میکردی که میگفتم بجای فلان خازن اینو نصب کن و یا میگفتم فلان خازن را ازاد و اینو نصب کن .لذا فقط خازن هایی که پیشنهاد کردم اضافه کن و به قطعات دیگه دست نزن .

و همچنین اگر قراره عیب را شناسایی کنم اینکه شما موضوعی را بدونی در ارزیابی من موثر نیست و لذا من باید بدونم که بتونم ارزیابی کنم و لذا چند بار تاکید کردم خازن های صافی را تست کن و چون خودت میدونستی تست کردی پاسخ ندادی و تا زمانیکه مطمئن نشدم باید تکرار کنم .

سپاس
 
آخرین ویرایش:

alirezarasol

کاربر
2014-01-03
138
603
درود

اولین خطا هیچوقت در جریان تعمیر از خازن smd استفاده نکن بلکه پس از مشخص شدن عیب میتونی از smd استفاده کنی

دومین خطا اینکه از خازن مستعمل و مشکوک برای عیب یابی استفاده کردی.

سومین خطا موجب صدمه بیشتر تغذیه شدی و تمام آزمایشات قبلی باید تکرار بشه و دیگه نمیتونه ملاک باشه

برای نصب پتانسیومتر باید ابتدا ولتاژ را با ورودی ۱۱۰ کم میکردی و سپس به ۲۲۰ متصل میکردی

و یا پتانسیومتر را در مقدار صفر اهم قرار میدادی و سپس با ۲۲۰ تست و تنظیم میکردی که ولتاژ را از صفر ولت بسمت ولتاژ دلخواه زیاد تنظیم کنی
لذا قطعا بدون توجه به اهم پتانسیومتر نصب کردی و به ۲۲۰ متصل کردی و خواستی تنظیم کنی که کار از کار گذشت.
پاسخ ها را هم در اوقات غیرقابل پیش بینی و با تاخیر زیاد ارسال میکنی و فراموشم میشه و حتی سوال ها یی که نیاز به عملیاتی نداره با تاخیر پاسخ میدی و مزید بر علت میشه

احتمال صدمه خازن smd در هر موقعیتی هست و تصور نمیکردم smd باشه و گزارش نکنی که خوشبختانه تصادفا در جریان پاسخگویی اعلام کردی
همیشه از خازن عدسی برای تست استفاده کن اگه درست شد و چنانچه بعدا دوست داشتی smdاستفاده کن
.ضمنا گزارش شما نمیتونه درست باشه و یا قطعه جدیدی سوخته
چون گفتی زمانیکه خازن را آزاد میکنی ولتاژ R2 تاثیری نداره که محاله
برای اطمینان از صحت و سقم گزارش یک مقاومت ۴۷۰ اهم با R3 موازی کن و نتیجه را گزارش کن .

برای اضافه کردن خازن هایی که برای آزمایش پیشنهاد کردم پرسیدی ایا خازن های موجود را جدا کنم ؟
اما درصورتی باید آزاد میکردی که میگفتم بجای فلان خازن اینو نصب کن و یا میگفتم فلان خازن را ازاد و اینو نصب کن .لذا فقط خازن هایی که پیشنهاد کردم اضافه کن و به قطعات دیگه دست نزن .

و همچنین اگر قراره عیب را شناسایی کنم اینکه شما موضوعی را بدونی در ارزیابی من موثر نیست و لذا من باید بدونم که بتونم ارزیابی کنم و لذا چند بار تاکید کردم خازن های صافی را تست کن و چون خودت میدونستی تست کردی پاسخ ندادی و تا زمانیکه مطمئن نشدم باید تکرار کنم .

سپاس
با سلام خدمت استاد غزال عزیز
از اینکه در این شرایط که شما جهت آماده کردن کلاس آموزشی بسیار مشغولید و من هم با گزارشهای نا مناسب باعث آزردن خاطر شما میشم واقعا عذر میخوام.
الان پیش دستگاه هستم و اولین کاری که کردم اینه که یک خازن عدسی نو ۱۰۰ نانو بین کاتد و رفرنس ۴۳۱ پایینی گذاشتم و با این کار ولتاژ خروجی دل میزنه.
در این شرایط تمامی قطعات در جایگاه خودشون قرار دارند و فقط بجای خازن ۱۰۰ نانو smd یک خازن ۱۰۰نانو عدسی گذاشتم که ولتاژ خروجی دل میزنه.
برای اینکه دوباره باعث مشکل نشم کاری نمیکنم تا شما بفرمائید که چکار کنم.
با سپاس فراوان
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
با سلام خدمت استاد غزال عزیز
از اینکه در این شرایط که شما جهت آماده کردن کلاس آموزشی بسیار مشغولید و من هم با گزارشهای نا مناسب باعث آزردن خاطر شما میشم واقعا عذر میخوام.
الان پیش دستگاه هستم و اولین کاری که کردم اینه که یک خازن عدسی نو ۱۰۰ نانو بین کاتد و رفرنس ۴۳۱ پایینی گذاشتم و با این کار ولتاژ خروجی دل میزنه.
در این شرایط تمامی قطعات در جایگاه خودشون قرار دارند و فقط بجای خازن ۱۰۰ نانو smd یک خازن ۱۰۰نانو عدسی گذاشتم که ولتاژ خروجی دل میزنه.
برای اینکه دوباره باعث مشکل نشم کاری نمیکنم تا شما بفرمائید که چکار کنم.
با سپاس فراوان

درود

گفتم ولی توجه نکردی
زمانیکه خازن آزاد است گفتی ولتاژ R2 تاثیری نداره لذا مجددا میگم
مقاومتی با R3 موازی کن ببینم تاثیری نداره یا گزارشت اشتباه بوده ؟ و گزارش کن .
ضمنا خازن های اضافی به نقاط قرمز و سبز برای سومین بار میگم تست کن

سپاس
IMG_20200515_225841_807.jpg
 
آخرین ویرایش:

alirezarasol

کاربر
2014-01-03
138
603
درود

گفتم ولی توجه نکردی
زمانیکه خازن آزاد است گفتی ولتاژ R2 تاثیری نداره لذا مجددا میگم
مقاومتی با R3 موازی کن ببینم تاثیری نداره یا گزارشت اشتباه بوده ؟ و گزارش کن .
ضمنا خازن های اضافی به نقاط قرمز و سبز برای سومین بار میگم تست کن

سپاس

با سلام خدمت استاد غزال عزیز
استاد مقاومت R2 مربوط به ۴۳۱ بالائی هست و R3 مربوط به ۴۳۱ پایینی.
وقتی خازن ۱۰۰ نانو خارج است اتصال دوسر R2 تاثیری نداره ولی اتصال دوسر R3 باعث خاموش شدن تغذیه میشه.
در ضمن خازنهای صافی با خازن سنج تست شد و سالم هستند.
با سپاس فراوان
 
بالا