آی پی امداد
abtahi

آموزشی: تحلیل و عیب یابی محافظ یخچال

امیر سجاد

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
2018-07-10
1,232
4,388
ایران
سلام بر عزیزان.
یک سوال فنی در‌مورد همین مدلهای مختلف محافظ دارم. اکثر این محافظ ها از رله ۱۰ آمپری استفاده می کنن. می خواستم بدونم امکانش هست این رله را با رله ۳۰ آمپری تعویض کنیم و در ورودی برق ساختمان قرار بدیم یا اینکه برای این کار نیاز هست بقیه مدار هم تغییر کنه؟
ممنونم
سلام
به گفته دوست خوبم آقای electronium بله میشه این کار را کرد.
من از این روش استفاده کردم . به جای تعویض رله از کنتاکتور 220 ولت 25 آمپری استفاده کردم.
اما معایبی دارد .
یکی از روزها از منزل زنگ میزنه بیا این چی وصل کردی ؟ محافظ قطع و وصل میکند. چرا؟
دلیلش در روز های پر مصرف به خصوص وسایل اتوماتیک مانند کولر گازی .
موقعی که یخچال و فریز ها و ..... کار میکنند . کولر گازی یا وسایل پر مصرف اتوماتیک میکنه و خاموش میشه بعد از گذشته زمانی کولر گازی روشن میشه با کشیدن جریان لحظه ای ولتاژ پایین مییاید و این پایین آمدن ولتاژ باعث میشه محافظ عمل کنه و دوباره با استارت خوردن کولر گازی این قطع و وصل ها ادامه پیدا میکنه.
راه حل
باید روی اپ امپ کاهش ولتاژ را پایین بیاری تا اپ امپ تشخیص افت ولتاژ را نده .و این کار هم محافظ در ولتاژ پایین به درد نمیخورد.به این علت از محافظ تکی وسایل استفاده میکنم.
ببینم نظر استاد عزیزم غزال چی هست؟
متشکرم
در ضمن استفاده از کنتاکتور 220 ولت بهتره . از رله 12 و 24 ولت است چرا؟
بوبین کنتاکتور ها یا رله ها 220 ولت . به علت کاهش ولتاژ مغناطیسی جهت جذب تیقه ها کمتر میشه و نمیتونه تیقه ها را وصل کنه . و یک نوع محافظ برق در زمان کاهش برق است.
 
آخرین ویرایش:

electronium

VIP+ افتخاری
کاربر
2020-07-30
1,253
3,325
32
باید روی اپ امپ کاهش ولتاژ را پایین بیاری تا اپ امپ تشخیص افت ولتاژ را نده .و این کار هم محافظ در ولتاژ پایین به درد نمیخورد.به این علت از محافظ تکی وسایل استفاده میکنم.
و اینکه عرض کردم چرا میشه به این علته که بیشتر مدارات محافظ از نسبت تبدیل از 10.. 15 استفاده میکنند و اختلاف جزیی در محدوده ولتاژ ندارند که حساس باشند و عکس العمل سریع با توجه به افت ولتاژ حاصل از جریان راه اندازی مثلا کولر گازی نشان بدهند
 
آخرین ویرایش:

electronium

VIP+ افتخاری
کاربر
2020-07-30
1,253
3,325
32
در ضمن استفاده از کنتاکتور 220 ولت بهتره . از رله 12 و 24 ولت است چرا؟
قطعا کنتاکتور بهتره چون میتونه ورودی ها و خروجی های بیشتری رو ساپورت کنه و عمر تیغه کنتاکتور با رله قابل مقایسه نیست...کنتاکتور برای گشترس توان بعدی ساختمان میتونه استفاده بشه.....و اینکه عمر کارکرد و ضریب اطمینان سیستم بالاتره میره
 
آخرین ویرایش:

heical

کاربر
2011-05-13
307
547
بله میشه خیر نیاز نیست مدار تغییر کنه ولی اگر بخوای پارامترای رله رو تغییر بدید ...فابریک 12 ولت بوده بخواهید از رله 24 استفاده کنید بله باید پارامترهای تغذیه تغییر کنه

ممنون از شما. ولتاژ رله که تغییر نمی کنه. فقط گفتم احتمالا جریان مصرفی کویل رله ۳۰ آمپری باید بیشتر از رله ۱۰ آمپری باشه و شاید منبع تغذیه خازنی ،که تقریبا تمام محافظ ها از اون استفاده می کنن، نتونه این جریان رو فراهم کنه.
پس طبق فرمایش شما مشکلی از این بابت نیست.
 

امیر سجاد

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
2018-07-10
1,232
4,388
ایران
قطعا کنتاکتور بهتره چون میتونه ورودی ها و خروجی های بیشتری رو ساپورت کنه و عمر تیغه کنتاکتور با رله قابل مقایسه نیست...کنتاکتور برای گشترس توان بعدی ساختمان میتونه استفاده بشه.....و اینکه عمر کارکرد و ضریب اطمینان سیستم بالاتره میره
سلام
بله دلیل اصلی همین است که اشاره کردی . دلیل دوم بوبین کنتاکتور یا رله 220 ولتی از برق شهری است . وبا کاهش ولتاژ مغناطیسی سیم پیچ هم کم میشه و نمیتونه تیقه ها کنتاکتور را جذب کنه و خود کنتاکتور یک محافظ در برابر ولتاژ پایین است.
اما در محافظ های از رله های 12 و 24 ولت استفاده میشه که این ولتاژ تثبیت شده است.
متشکرم
 

امیر سجاد

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
2018-07-10
1,232
4,388
ایران
ممنون از شما. ولتاژ رله که تغییر نمی کنه. فقط گفتم احتمالا جریان مصرفی کویل رله ۳۰ آمپری باید بیشتر از رله ۱۰ آمپری باشه و شاید منبع تغذیه خازنی ،که تقریبا تمام محافظ ها از اون استفاده می کنن، نتونه این جریان رو فراهم کنه.
پس طبق فرمایش شما مشکلی از این بابت نیست.

سلام
دوست خوبم دقت کن تیقه های رله هیچ ربطی به منبع تغذیه خازنی ندارد. منبع تغذیه خازنی یک جریانی در حد میلی آمپر است . که به بوبین رله دستور میدهد.حتی شما میتونی از رله 1000 آمپری هم استفاده کنی
متشکرم
 

heical

کاربر
2011-05-13
307
547
سلام
دوست خوبم دقت کن تیقه های رله هیچ ربطی به منبع تغذیه خازنی ندارد. منبع تغذیه خازنی یک جریانی در حد میلی آمپر است . که به بوبین رله دستور میدهد.حتی شما میتونی از رله 1000 آمپری هم استفاده کنی
متشکرم
می دونم عزیزم. اگر دقت کنید من هم عرض کردم جریان کویل رله. هر رله ای در دیتاشیتش مشخصات اهمی و جریان بوبینش ذکر شده. در واقع منظور من این بود که آیا منبع تغذیه خازنی قادر هست جریان مورد نیاز بوبین رله ۳۰ آمپری رو تامین کنه یا خیر؟
 

امیر سجاد

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
2018-07-10
1,232
4,388
ایران
می دونم عزیزم. اگر دقت کنید من هم عرض کردم جریان کویل رله. هر رله ای در دیتاشیتش مشخصات اهمی و جریان بوبینش ذکر شده. در واقع منظور من این بود که آیا منبع تغذیه خازنی قادر هست جریان مورد نیاز بوبین رله ۳۰ آمپری رو تامین کنه یا خیر؟
سلام
دوست خوبم بله مونده به دیتاشیت رله که خودتون اشاره کردید . اگر میخواهی با اطمینان کامل از جریانهای بالاتر استفاده کنی از نقشه زیر استفاده کن.
۲۰۲۱۰۸۲۵_۱۹۵۸۰۸.jpg
دوست خوبم اگر منظورتون را به خوبی متوجه نشدم به بزرگی خودتون ببخشید
متشکرم
 

heical

کاربر
2011-05-13
307
547
سلام
دوست خوبم بله مونده به دیتاشیت رله که خودتون اشاره کردید . اگر میخواهی با اطمینان کامل از جریانهای بالاتر استفاده کنی از نقشه زیر استفاده کن.
مشاهده فایل‌پیوست 178448
دوست خوبم اگر منظورتون را به خوبی متوجه نشدم به بزرگی خودتون ببخشید
متشکرم

سپاسگزارم عزیز بزرگوار. بنده را شرمنده نفرمایید. ممنون از راهنمایی و لطفی که فرمودید و وقتی که برای بنده اختصاص دادید.
سالم و دلشاد باشید
 

2aagh

کاربر vip
کاربر
2019-11-13
91
185
39
ahwaz
سلام
به گفته دوست خوبم آقای electronium بله میشه این کار را کرد.
من از این روش استفاده کردم . به جای تعویض رله از کنتاکتور 220 ولت 25 آمپری استفاده کردم.
اما معایبی دارد .
یکی از روزها از منزل زنگ میزنه بیا این چی وصل کردی ؟ محافظ قطع و وصل میکند. چرا؟
دلیلش در روز های پر مصرف به خصوص وسایل اتوماتیک مانند کولر گازی .
موقعی که یخچال و فریز ها و ..... کار میکنند . کولر گازی یا وسایل پر مصرف اتوماتیک میکنه و خاموش میشه بعد از گذشته زمانی کولر گازی روشن میشه با کشیدن جریان لحظه ای ولتاژ پایین مییاید و این پایین آمدن ولتاژ باعث میشه محافظ عمل کنه و دوباره با استارت خوردن کولر گازی این قطع و وصل ها ادامه پیدا میکنه.
راه حل
باید روی اپ امپ کاهش ولتاژ را پایین بیاری تا اپ امپ تشخیص افت ولتاژ را نده .و این کار هم محافظ در ولتاژ پایین به درد نمیخورد.به این علت از محافظ تکی وسایل استفاده میکنم.
ببینم نظر استاد عزیزم غزال چی هست؟
متشکرم
در ضمن استفاده از کنتاکتور 220 ولت بهتره . از رله 12 و 24 ولت است چرا؟
بوبین کنتاکتور ها یا رله ها 220 ولت . به علت کاهش ولتاژ مغناطیسی جهت جذب تیقه ها کمتر میشه و نمیتونه تیقه ها را وصل کنه . و یک نوع محافظ برق در زمان کاهش برق است.

درود همین کار موقع نصب محافظ کلی دست ساز انجام میشه البته با ذکر این نکته که محافظ همون محافظ معمولیه یعنی دستکاری نمیشه وبه خوبی جواب میده حدس بنده درمورد مداری که شما بستید ضعیف بودن اتصلات سیم کشی بوده با تشکر
 
بالا