آی پی امداد
abtahi

آموزشی: تحلیل و عیب یابی تغذیه سوئیچینگ تابلوهای روان

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,106
شمال
بله استاد عزیزم. من هم با فرمایشات شما کاملاً موافقم و اتفاقاً دنبال پاسخ سریع و سهل الوصول هم نیستم. اما چون مدت زیادی بود که تاپیک معطل بود و مواردی غیر از معما ها هم (مانند روشهای عیب یابی و ...) هنوز کامل نشده و چون خودم هم مدتی نبودم، خواستم جریان تاپیک متوقف نشه

کماکان منتظر راهنمایی و ادامه تاپیک هستم.

ولی نشون دادی و مطمئنم خودت میتونی.
ممنون من شرمنده لطف و بزرگواری شما هستم
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
درود
راهنمای نقش زینر مورد سوال

این حقیقت که در بی باری یا در بار ناچیز ، سیستم حفاظت از اتصال کوتاه این تغذیه قادر به قطع مداوم تغذیه نیست راهنمای خوبی جهت تحلیل نقش زینر است.

بطوریکه در بی باری چنانچه اتصال کوتاه اتفاق بیافته تغذیه خاموش میشه و با رفع اتصال کوتاه مجددا روشن میشه
ولی در بار قابل توجه پس از رفع اتصال کوتاه نیز کماکان خاموش میمونه و فعالیت مجدد آن مستلزم قطع و وصل برق ورودی (برق شهر) است.
و رفتار فوق الاشاره این تغذیه ، کمک شایان توجهی جهت دستیابی به نقش زینر میکنه .

سپاس
 

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,106
شمال
استاد میشه درباره نحوه تولید ولتاژ راه انداز توضیح بدین؟
آیا جملات زیر درسته؟

1-
ولتاژ راه انداز یا همون Vcc در اثر عبور جریان از قسمت پایین ثانویه TR2 و یکسو شدن در دیودهای 11 و 12 و تثبیت در خازن های 18 و 27 تولید میشه.
2-
جریان هنگامی در قسمت پایین
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
استاد میشه درباره نحوه تولید ولتاژ راه انداز توضیح بدین؟
آیا جملات زیر درسته؟

1-
ولتاژ راه انداز یا همون Vcc در اثر عبور جریان از قسمت پایین ثانویه TR2 و یکسو شدن در دیودهای 11 و 12 و تثبیت در خازن های 18 و 27 تولید میشه.
2-
جریان هنگامی در قسمت پایین
 
آخرین ویرایش:

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,106
شمال
چند سؤال:
1- با توجه به اینکه ترانزیستورهای 1 و 4 علاوه بر تولید ولتاژ Vcc ، در تولید ولتاژ خروجی اصلی تغذیه هم نقش اساسی دارند و با تغییر سرعت سوئیچ کردن این ترانزیستورها، ولتاژ خروجی تغییر میکنه، این سؤال برام پیش اومده که آیا با تغییر دادن ولتاژ خروجی، ولتاژ Vcc هم تغییر میکنه؟(هم Vcc و هم ولتاژ خروجی از ثانویه TR2 گرفته شده اند.)
2- فرمودین


در ثانویه TR2 ولتاژ متناوبی خواهیم داشت که هرچند ولتاز پرقدرت و خوبی نیست اما بعنوان ولتاژ راه انداز بخوبی قابل استفاده است
چرا ولتاژ پرقدرت و خوبی نیست؟ مگه خازنهای 2 و 3 (و البته خازنهای بزرگ خروجی) منبع اصلی جریان دهی
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
چند سؤال:
1- با توجه به اینکه ترانزیستورهای 1 و 4 علاوه بر تولید ولتاژ Vcc ، در تولید ولتاژ خروجی اصلی تغذیه هم نقش اساسی دارند و با تغییر سرعت سوئیچ کردن این ترانزیستورها، ولتاژ خروجی تغییر میکنه، این سؤال برام پیش اومده که آیا با تغییر دادن ولتاژ خروجی، ولتاژ Vcc هم تغییر میکنه؟(هم Vcc و هم ولتاژ خروجی از ثانویه TR2 گرفته شده اند.)
2- فرمودین


چرا ولتاژ پرقدرت و خوبی نیست؟ مگه خازنهای 2 و 3 (و البته خازنهای بزرگ خروجی) منبع اصلی جریان دهی
 

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,106
شمال
با تشکر فراوان بابت صبر و حوصله تون.
اما قسمتی از سؤال من بی پاسخ موند.
آیا با تغییر دادن ولتاژ خروجی، ولتاژ Vcc هم تغییر میکنه؟(هم Vcc و هم ولتاژ خروجی از ثانویه TR2 گرفته شده اند.)
مثلاً در جاهایی که عوامل کنترل کننده زمان خاموشی آیسی ، ولتاژ و جریان خروجی رو کاهش میدن (مانند زمان وقوع اتصال کوتاه در خروجی) آیا مقدار Vcc هم کاهش پیدا میکنه؟
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,099
با تشکر فراوان بابت صبر و حوصله تون.
اما قسمتی از سؤال من بی پاسخ موند.

مثلاً در جاهایی که عوامل کنترل کننده زمان خاموشی آیسی ، ولتاژ و جریان خروجی رو کاهش میدن (مانند زمان وقوع اتصال کوتاه در خروجی) آیا مقدار Vcc هم کاهش پیدا میکنه؟

درود


پرسیدی آیا با ظهور ولتاژ راه انداز ، ولتاژی در خروجی هم داریم یا نه ؟
بله در خروجی هم همزمان با vcc ولتاژی داریم ولی بدرد نمیخوره و ولتاژ خوبی نیست چون مانند راه انداز اولا ضعیفه و ثانیا قابل کنترل نیست .

با توجه به تعجیل در مطالعه و پاسخگویی ، سوال مورد اشاره شما بصورت فوق در ذهنم تداعی شده بود که درواقع حاوی پاسخ سوال اصلی هم هست اما
من حیث المجموع دو نوع تغییر ولتاز ممکنه در ثانویه هر ترانس حادث بشه

1- تغییر ولتاز ثانویه ناشی از تغییرات ولتاژ اولیه بطوریکه هر گونه تغییرات ولتاژی در اولیه به کلیه ثانویه ها منتقل میشه
یعنی اگه ولتاژ اولیه کم یا زیاد بشه ولتاژ کلیه ثانویه ها هم متناسب با تعداد دور کم یا زیاد میشه .

2- تغییر ولتاز ثانویه ناشی ازجریان بار
ازآنجا که هر ثانویه تقریبا شبیه منبع ولتاژ ایده آلی است که با مقاومتی سری شده و در اختیار بار قرار گرفته لذا اگر جریانی از هر ثانویه دریافت بشه ولتاژ خروجی آن ثانویه متناسب با جریانش کم میشه و افت میکنه که البته ازآنجاکه این تغذیه هوشمنده ، لذا متوجه میشه و زمان روشن بودن پالس های اولیه را بالا میبره تا جبران بشه و همون ولتاژ دلخواه قبلی در خروجی ظاهر بشه و لذا درحالیکه ولتاژ منبع ایده آل ثانویه در جریان های متفاوت مجاز متفاوته معذالک ولتاژ خروجی همیشه ثابت میمونه ولی با توجه به بند 1 در چنین شرایطی که برای تثبیت ولتاژ خروجی ، زمان روشن پالس زیاد شده بدیهی است که vcc بالا میره چون جریان vcc هیچوقت تغییر محسوسی نمیکنه و تقریبا همیشه ثابته لذا فقط تابع تغییر ولتاژ اولیه است .

فلذا هرگونه تغییر ولتاژ اولیه ناشی از جریان مجاز یا غیر مجاز موجب تغییر ولتاژ vcc میشه .

سپاس
 
آخرین ویرایش:

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,106
شمال
سلام استاد.
ببخشید که دارم زیاد سؤال میکنم.
1- آیا ولتاژ خازن 30 و به عبارت دیگه ولتاژ پایه 4 میتونه از Vreff یا همون 5 ولت بیشتر بشه؟ اگه بیشتر بشه با توجه به پلاریته خازن 24، مشکلی پیش نمیاد؟
2- از متن زیر اگه جایی ایراد داره لطفاً راهنمایی بفرمایین (توجه بیشتر به جملات
آبی)
ولتاژ Vcc با روشن کردن تغذیه و طبق فرایندی که در پست 64 فرمودین تولید میشه و پس از یکسو سازی در دیودهای 11 و 12 ، در خازن 27 ذخیره و در حدود 22.5 ولت تثبیت میشه.
با تولید Vcc آیسی روشن شده و فعالیتش آغاز میشه و با خاموش کردن متناوب ترانزیستورهای 2 و 3 و تنظیم سرعت تناوب، ولتاژ خروجی تغذیه رو تنظیم میکنه.
با اتصال بار به خروجی و جریان کشی، ولتاژ خروجی بوسیله نمونه برداری (پین 1) روی (مثلاً) 12 ولت تنظیم و تثبیت میشه.
اگه جریان خروجی بیشتر بشه و از حد مجاز عبور کنه به کمک پین 15 و روند قبلاً ذکر شده، ولتاژ خروجی کاهش پیدا میکنه تا جریان به حد مجاز برگرده.
اگه خروجی اتصال کوتاه بشه از دو طریق جریان و ولتاژ خروجی صفر میشه، هم بوسیله مدار محافظ اتصال کوتاه و هم بوسیله پین 15 و مدار کنترل جریان.
اگه خروجی اتصال کوتاه بشه ترانزیستور 5 خاموش میشه و خازن 30 شروع میکنه به شارژ شدن(
نمیدونم تا چند ولت) و افزایش ولتاژ حاصل، با عبور از دیود 13 سبب افزایش ولتاژ پین 4 و افزایش زمان خاموشی و کاهش ولتاژ خروجی تا 0 ولت میشه. در همین حین، به دلیل کاهش ولتاژ اولیه TR2 ، ولتاژ ثانویه مولد Vcc هم کاهش پیدا میکنه(فکر میکنم تا حدی که وضعیت ولتاژ راه انداز به وضعیت
 
بالا