آی پی امداد
abtahi

تحلیل ساده یکسوسازهای نیم موج و تمام موج

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
درود

اگرچه دلایل و استدلال پست ۱۶۷ ، کلیه ابهامات را رفع میکنه و ثابت میکنه مقاومت سری با چه ظرافتی جریان را به نسبت مساوی تقسیم میکنه
و در ترانزیستورهای مواز ی هم از همین مقاومت سری برای تقسیم عادلانه جریان ترانزیستورها استفاده میشه اما با توجه به استدلالی که بشرح زیر مطرح شد پاسخ آنرا نیز تقدیم میکنم
بطوریکه فرمودند اگر پایه دیود و مسیر ارتباط دو دیود موازی بعنوان مقاومت سری لازم کفایت میکنه بنابرین در جریان زیاد نیاز به مقاومت دیگری نیست و دلیلی نداره بگوییم مقاومتی با هر دیود سری کنید چون پایه دیود ، مقاومت لازم را در جریان زیاد فراهم میکنه.

اما اینطور نیست و شبیه این مثال است که ادعا کنیم
ازانجاکه آب دریای بحر المیت، بسیار شور است و به همین دلیل هیچ موجودی در آن غرق نمیشه ، بنابرین نتیجه بگیریم آب خلیج فارس هم بسیار شور است و موجب غرق شدن هیچ موجودی نمیشه

بله این درسته که آب بسیاری از دریاها شور است اما میزان نمک موجود در آب دریای بحرالمیت بقدری زیاد است و چگالی آب بقدری بالاست که هیچ موجودی نمیتواند زیر آب قرار بگیره و لذا فاقد موجودات دریایی هم هست چنانکه بنام دریای مرده معرفی شده

لذا درسته که آب بسیاری از دریاها شور هستند ولی همه آنها از غرق شدن جلوگیری نمیکنند

در دستگاه جوش هم درسته که جریان زیاد است اما بقدری جریان بالاست که من از واژه جریان وحشتناک استفاده کردم که با جریان زیاد متفاوته
زیرا ۲۰۰ آمپر کجا و ۱۰ آمپر کجا
بنابرین با توجه به جریان وحشتناکی که دردستگاه جوش وجود داره همان مقاومت بسیار ناچیز مسیر موازی و حتی پایه دیود مقاومت لازم سری را فراهم میکنه
زیر ا ناز به اف ولتاژی دار که با ولتاژ دیود جمع بشه حالا اگه این ولتاژ با هر مقاومت بسیار کوچکی تهیه بشه به مقصود رسیده ایم
اما در جریان زیاد ( ۱۰ آمپر ) مقاومت پایه دیود ولتاژ محسوسی تولید نمیکنه زیرا جریان زیاد ۱۰ آمپر با جریان وحشتناک ۲۰۰ یا ۳۰۰ آمپر بسیار بسیار متفاوت است
بعبارتی ولتاژ نیم ولت در جریان ۵ آمپر با مقاومت یکدهم اهم حاصل میشه
اما همین ۵‌ / ، ۰ ولت در جریان ۲۰۰ آمپر با مقاومت بیست و پنج ده هزارم اهم ( ۰۰۲۵/ ، ) حاصل میشه و لذا چنین مقاومتی وجود نداره و پایه دیود و مسیر ارتباط دیودها چنین مقاومتی را تامین میکنه.
بنابرین جریان وحشتناک ۲۰۰ آمپر برابر با جریان زیاد ۱۰ آمپر نیست.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

مجید89

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2010-12-14
799
4,106
شمال
و در ترانزیستورهای مواز ی هم از همین مقاومت سری برای تقسیم عادلانه ترانزیستورها استفاده میشه
استاد میشه در این باره کمی توضیح بدین؟ منظورتون از ترانزیستورهای موازی چیه؟ و مقاومت سری با اونها چجوری قرار میگیره؟ و ...
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
استاد میشه در این باره کمی توضیح بدین؟ منظورتون از ترانزیستورهای موازی چیه؟ و مقاومت سری با اونها چجوری قرار میگیره؟ و ...

درود

احتمالا روش موازی کردن ترانزیستورها باید فراوون باشه
اما وقتی موضوع دیود حل شد قابل تعمیم به ترانزیستور هست و لازمه مقاومت مناسب شبیه دیود به امیتر هر ترانزیستور سری بشه
و کلکتور مستقله و نیاز به مقاومت نداره .

سپاس
 

hamid.elec

VIP+ افتخاری
کاربر
2014-08-22
571
2,021
آبیک-قزوین
استاد اگر در دیود موازی مقاومت سری رو در ورودی دیود قرار بدیم ایا باز هم همون کارایی رو خواهد داشت البته این سوال از سر کنجکاوی هست و شاید هیچ وقت به کار نیاد و استفاده نشه
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
استاد اگر در دیود موازی مقاومت سری رو در ورودی دیود قرار بدیم ایا باز هم همون کارایی رو خواهد داشت البته این سوال از سر کنجکاوی هست و شاید هیچ وقت به کار نیاد و استفاده نشه

درود
تحلیل و فلسفه مفاومت سری رو مجددا بخون
باید بتونی پاسخ سوال خودتو بدی
اگه نتونستی در خدمتم.

اگه منظور شما اینه که‌همان مقاومت که بعد از دیود سری کردیم را قبل از دیود سری کنیم دراینصورت کوچکترین تغییری حاصل نمیشه
زیرا اگه ۱۰ قطعه سری باشند جابجایی قطعات هیچگونه اثری نداره
ایا اگر یک شلنگ گشاد داشته باشیم و یکبار یک شلنگ تنگ بعد از آن سری کنیم و دفعه بعد قبل از آن سری کنیم تغییری حاصل میشه؟

سپاس
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
درود
روش های یکسوسازی تمام موج در پست ۵ تقدیم شد اما ویرایش نهایی نشده
لذا درصورت امکان اگر مشکل و خطایی ملاحظه فرمودید با اعلام خطای تحلیل یا خطای نگارش ، یاری فرمایید.

سپاس
 

aminreno

VIP+ افتخاری
کاربر
درود

اگرچه دلایل و استدلال پست ۱۶۷ ، کلیه ابهامات را رفع میکنه و ثابت میکنه مقاومت سری با چه ظرافتی جریان را به نسبت مساوی تقسیم میکنه
و در ترانزیستورهای مواز ی هم از همین مقاومت سری برای تقسیم عادلانه جریان ترانزیستورها استفاده میشه اما با توجه به استدلالی که بشرح زیر مطرح شد پاسخ آنرا نیز تقدیم میکنم
بطوریکه فرمودند اگر پایه دیود و مسیر ارتباط دو دیود موازی بعنوان مقاومت سری لازم کفایت میکنه بنابرین در جریان زیاد نیاز به مقاومت دیگری نیست و دلیلی نداره بگوییم مقاومتی با هر دیود سری کنید چون پایه دیود ، مقاومت لازم را در جریان زیاد فراهم میکنه.

اما اینطور نیست و شبیه این مثال است که ادعا کنیم
ازانجاکه آب دریای بحر المیت، بسیار شور است و به همین دلیل هیچ موجودی در آن غرق نمیشه ، بنابرین نتیجه بگیریم آب خلیج فارس هم بسیار شور است و موجب غرق شدن هیچ موجودی نمیشه

بله این درسته که آب بسیاری از دریاها شور است اما میزان نمک موجود در آب دریای بحرالمیت بقدری زیاد است و چگالی آب بقدری بالاست که هیچ موجودی نمیتواند زیر آب قرار بگیره و لذا فاقد موجودات دریایی هم هست چنانکه بنام دریای مرده معرفی شده

لذا درسته که آب بسیاری از دریاها شور هستند ولی همه آنها از غرق شدن جلوگیری نمیکنند

در دستگاه جوش هم درسته که جریان زیاد است اما بقدری جریان بالاست که من از واژه جریان وحشتناک استفاده کردم که با جریان زیاد متفاوته
زیرا ۲۰۰ آمپر کجا و ۱۰ آمپر کجا
بنابرین با توجه به جریان وحشتناکی که دردستگاه جوش وجود داره همان مقاومت بسیار ناچیز مسیر موازی و حتی پایه دیود مقاومت لازم سری را فراهم میکنه
زیر ا ناز به اف ولتاژی دار که با ولتاژ دیود جمع بشه حالا اگه این ولتاژ با هر مقاومت بسیار کوچکی تهیه بشه به مقصود رسیده ایم
اما در جریان زیاد ( ۱۰ آمپر ) مقاومت پایه دیود ولتاژ محسوسی تولید نمیکنه زیرا جریان زیاد ۱۰ آمپر با جریان وحشتناک ۲۰۰ یا ۳۰۰ آمپر بسیار بسیار متفاوت است
بعبارتی ولتاژ نیم ولت در جریان ۵ آمپر با مقاومت یکدهم اهم حاصل میشه
اما همین ۵‌ / ، ۰ ولت در جریان ۲۰۰ آمپر با مقاومت بیست و پنج ده هزارم اهم ( ۰۰۲۵/ ، ) حاصل میشه و لذا چنین مقاومتی وجود نداره و پایه دیود و مسیر ارتباط دیودها چنین مقاومتی را تامین میکنه.
بنابرین جریان وحشتناک ۲۰۰ آمپر برابر با جریان زیاد ۱۰ آمپر نیست.

سپاس

با توجه به توضیح کامل و مثال خوب دریا لطف کنید و این بخش از متن در صورت امکان پاسخ دهید, چون فکر کنم سه بار پرسیدم ولی ظاهرا نخواندید
چرا در تغذیه های سوییچینگ امپر پایین که از دیود های سه پایه استفاده شده و آند انها بدون هیچ پیچ و خمی به هم متصل هستند از مقاومت استفاده نشده
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
با توجه به توضیح کامل و مثال خوب دریا لطف کنید و این بخش از متن در صورت امکان پاسخ دهید, چون فکر کنم سه بار پرسیدم ولی ظاهرا نخواندید
چرا در تغذیه های سوییچینگ امپر پایین که از دیود های سه پایه استفاده شده و آند انها بدون هیچ پیچ و خمی به هم متصل هستند از مقاومت استفاده نشده

درود
من پاسخ سوال شما رو دادم ولی اگه دوست نداشتی ببینی مجددا تقدیم میکنم
البته اینبار پاسخ مفصلی تنظیم کردم ولی دیدم سوال جدید شما شفافیت سوال قبلی را نداره و مبهم است و لازم است ابتدا سوال را شفاف فرمایید
لذا اولا اگر اصرار دارید پدیده های علمی را با مشاهدات خود رد یا اثبات کنید لااقل نقشه دستگاه و مشخصات لازم را ارائه میفرمودید تا منم ببینم شما چه دیده اید که برای شما ملاک ارزیابی پدیده های علمی شده که بررسی عمیق موضوع مقدورم بشه که دلیل علمی یا دلیل اقتصادی داشته و یا اشتباه کرده ؟

ثانیا قبل از هر چیز و با توجه به تحلیل محکم و ساده و غیرقابل انکاری که بنظر نمیرسید ابهامی برای احدی باقی مونده باشه و این سوال را مطرح فرمودید لذا بفرمایید منظور از سوال شما اینه که هنوز هم معتقدید مقاومت سری با دیودهای موازی را از بن و اساس قبول ندارید یا مقصود دیگری را تعقیب میکنید تا پاسخ را یکجا تقدیم کنم

سپاس
 
آخرین ویرایش:

Kalhorr

کاربر
2019-01-14
92
411
44
بنابرین با توجه به ولتاژ d2 که ۷، ولت است ولتاژ دو سر r2 مقدار ۳۹، ولت خواهد بود . و لذا جریان r2 و d2 مقدار ۳۹، آمپر خواهد بود
به این ترتیب ازآنجاکه مجموع دو جریان حدود ۸ امپر است لذا این حادثه محال است زیرا مصرف کننده ۱۰ آمپر مصرف میکند نه ۸ آمپر

حالت دوم نامتعادل را فرض کنید جریان بیشتر از نصف یعنی ۶ آمپر از d1 تامین میشه .( تا ببینیم آیا ممکنه ۴ امپر از d۲ عبور کنه؟ )
دراینصورت وقتی جریان d1 برابر ۶ آمپر باشه ، بدیهی است که ولتاژ دو سر r1 مقدار ۶، ولت و دو نقطه AB برابر ۱،۲۹ ولت است
بنابرین d2 که ۷، ولت بود و لذا دو سر r2 برابر ۵۹، ولت خواهد بود و حاکی از جریان ۵۹، آمپر است که از r2 و از d2عبور میکند
اما این مورد هم محال است زیرا مجموع جریان دو دیود حدود ۱۲ آمپر شد درحالیکه جریان مصرف کننده ۱۰ آمپر است نه حدود ۱۲ آمپر .


با عرض پوزش از شما استاد عزیز و بزرگوار دو جا اشتباه تایپی داشتید که اگر جسارت نباشه بگم بهتون

" و لذا جریان r2 و d2 مقدار ۳۹، آمپر خواهد" که باید بشه 3.9 آمپر
"حاکی از جریان ۵۹، آمپر است که از r2 و از d2عبور میکند" که باید بشه 5.9 آمپر
و همین طور خط یکی مانده به آخر 0.49 آمپر باید بشه 4.9 آمپر
 
آخرین ویرایش:
بالا