آی پی امداد
abtahi

تاپيك مدارات ساده الكترونيكي براي مبتديان

safa30t_bandar

کاربر
2007-11-10
16
52
سلام استاد
خسته نباشید
یه سوال داشتم

میخوام مداری که تو لینک زیر هستش رو بسازم

http://www.electronicsforu.com/elect...d=637&tt=unhot

منتها نه دقیقا مثل اون و با یه تغییرات جزئی

میخوام Unit 1 و Unit 2 رو هر کدوم جداگانه تغذیه کنم ، یعنی واسه هر Unit یک منبع تغذیه جداگانه بذارم ( چون مسافتی که میخوام استفاده کنم-حدود 20 متر ، بین دو ساختمان - زیاد هستش و بجای تغذیه از یه Unit و سیم کشی از اون به دیگری ، میخوام دو سیم برای تغذیه رو حذف کنم و هرکدومو جداگانه تغذیه کنم ) و فقط دو سیم اسپیکر رو از این ساختمون به اون یکی بکشم که دیگه سیم کشی بین دو ساختمون خیلی شلوغ پلوغ نشه

حالا چهار تا سوال ازتون دارم : ( اگه ممکنه تک تک جواب بدید - مرسی )

1-
(با فرض تغذیه جداگانه هر Unit و فقط سیم کشی دو رشته سیم اسپیکر بینشون ) هر دو قسمت رو دقیقا مثل همون Unit 1 بسازم ؟

2-
بخاطر فاصله ی زیاد (20 متر) این مدار جوابگو هست ؟

3- آیا با روشن بودن و تغذیه ی دائم مدار احتمال بروز مشکل و سوختن مدار هست ؟ چون میخوام هر دو طرف همیشه در دسترس باشن( طرح فعلی مدار هم این مشکل رو داره به نظرم . اینکه تا کلید S در Unit 1 روشن نباشه امکان صدا زدن و صحبت از Unit 2 وجود نداره) شاید طرف در Unit 2 کار واجب داره و Unit 1 کلید S رو خاموش کرده اونوقت تکلیف چیه ؟! رو این حساب میخوام دو مدار دائم روشن باشن تا امکان مکالمه در هر زمان از هر دوطرف امکان پذیر باشه . اینکار مشکلی برای مدار بوجود نمیاره ؟ مثلا سوختن یا خراب شدنش ؟

4- (اگه فرضا همین مدار ارائه شده رو مثل خود طرح ارائه شده بسازم ) یعنی تغذیه مدار از یک Unit و انتقال تغذیه و سیم کشی به Unit دوم : راه حلی هست که بدون روشن گذاشتن دائم مدار ، از طرف دوم در هر لحظه و هر زمان دلخواه صحبت کرد ؟ ( یعنی طرف دوم هم هر وقت دلش خواست مدارو روشن کنه و حرفشو بزنه بدون اینکه منتظر روشن کردن یا بودن مدار از طرف Unit 1 باشه ؟) ( یعنی امکان کنترل تغذیه و روشن کردن مدار از هر دو نقطه ی دلخواه انتخابی در هر زمان- یه حالت مثل کلیدهای تبدیل برای کنترل روشنایی از دو محل ، هستش ؟؟؟) اگه آره دقیقا چجوری و با چه قطعه یا کلیدی ؟

( لطفا کامل راهنمایی کنین من مبتدی هستم)


خیلی ممنون

 
آخرین ویرایش:

gadraj

معاون مدیر کل
معاونت انجمن
2007-05-09
5,028
106,704
سلام استاد
خسته نباشید
یه سوال داشتم
میخوام مداری که تو لینک زیر هستش رو بسازم
////////////////////////////؟
2///////////////////////
4////////////////////////////////
خیلی ممنون
بخشهایی از متن سوالات جهت طولانی نشدن صفحه حذف گردید.
با سلام :
طرح فوق انچنان تعریفی نداره و قدیمی و پیش پا افتاده میباشد در همین انجمن مدارات تکمیل و مفیدی براتون اپلود کرده ام
{ بخش ارشیو مدارات الکترونیک >> مدارات ساده برای مبتدیان...}.. به هر حال :

- برداشت شما از این طرح درست نبوده بدین شرح که یونیت 1 و یونیت 2 که هر دو مشابه هم هستند جمعا کل مدار یک ارتباط دو طرفه را شکل میدهند لذا لازم هست در هر طرف یک مدار کامل شامل یونیت 1 و طرف مقابل یونیت 2 را مونتاژ کنید در کل برای ارتباط یونیت 1 + یونیت 2 هم طرف مقصد هم مبدا .
ارتباط بین دو دستگاه توسط سه رشته سیم شامل 1= صدای رفت 2 = صدای برگشت 3 = خط مشترک بلندگوها { همون منفی کل مدار GND } .
در مقوله تلفن و اینترکام معمولی دو روش استاندارد تعریف شده :
[hide]الف : ارتباط بین مبدا و مقصد به صورت یکطرفه { یعنی تا اولی صحبت میکنه باید دومی گوش بده و برعکس } به این روش دراصطلاح گویند { پلکسی} در این روش روی مدار هر طرف یک کلید تعبیه شده که هنگام صحبت فشرده میشه و طرف مقابل بگوش هست و با رها کردن کلید برعکس قبلی و اولی فقط بگوش میشه .
ب : هر دو طرف همزمان میتونند هم صحبت کنند و همزمان صحبت مقابل را بشنوند { دو پلکس } که نیازی به کلید حالت نیز نمی باشد .
[/hide]

مدار فوق را میتوان به هر دو روش مونتاژکرد که طبق برداشت شما { پلکسی } با تعبیه - یک کلید تغییر حالت - میتوان طبق خواست شما از مدار بهره برد در این صورت کافیست که یکی از یونیت ها { فرقی ندارد یونیت 1 یا یونیت 2 } در مبدا و یکی از یونیت ها را در مقصد نصب کنید این روش مشکلاتی که اشاره کردین را بدنبال خواهد داشت .
اما استاندارد طرح برای حالت دوم
ترجیحا
{ دوپلکس } میباشد که هر طرف باتری مخصوص خود دارد و با خاموش بودن S1 مقصد - در صدا کردن و صحبت طرف مبدا به مقصد مشکلی نخواهد بود و طبعا در صورت تمایل طرف مقصد میتواند S1 خود را روشن کرده و با مبدا صحبت کند و یا با خاموشی ام فقط بگوش باشد .
در حالت دو پلکس نیازی { بستگی به کاربرد } نیست که دایم S1 یا S2 روشن باشد زیرا کافیست به هنگام لزوم یکی از طرفین و با روشن کردن S1 خود طرف مقابل را صدا کرده و ارتباط بین خود را بر قرار کنند .
امیدوارم توضیحات براتون مفید واقع شود .
دانلود طرح پیشنهادی :
[hide] مشاهده فایل‌پیوست Fig.-2_Intercomcircuit.rar[/hide]
موفق باشید .

 

پیوست‌ها

  • 7.5 کیلوبایت بازدیدها: 298
آخرین ویرایش:

safa30t_bandar

کاربر
2007-11-10
16
52
بخشهایی از متن سوالات جهت طولانی نشدن صفحه حذف گردید.
با سلام :
طرح فوق انچنان تعریفی نداره و قدیمی و پیش پا افتاده میباشد در همین انجمن مدارات تکمیل و مفیدی براتون اپلود کرده ام
{ بخش ارشیو مدارات الکترونیک >> مدارات ساده برای مبتدیان...}.. به هر حال :

- برداشت شما از این طرح درست نبوده بدین شرح که یونیت 1 و یونیت 2 که هر دو مشابه هم هستند جمعا کل مدار یک ارتباط دو طرفه را شکل میدهند لذا لازم هست در هر طرف یک مدار کامل شامل یونیت 1 و طرف مقابل یونیت 2 را مونتاژ کنید در کل برای ارتباط یونیت 1 + یونیت 2 هم طرف مقصد هم مبدا .
ارتباط بین دو دستگاه توسط سه رشته سیم شامل 1= صدای رفت 2 = صدای برگشت 3 = خط مشترک بلندگوها { همون منفی کل مدار GND } .
در مقوله تلفن و اینترکام معمولی دو روش استاندارد تعریف شده :
الف : ارتباط بین مبدا و مقصد به صورت یکطرفه { یعنی تا اولی صحبت میکنه باید دومی گوش بده و برعکس } به این روش دراصطلاح گویند { پلکسی} در این روش روی مدار هر طرف یک کلید تعبیه شده که هنگام صحبت فشرده میشه و طرف مقابل بگوش هست و با رها کردن کلید برعکس قبلی و اولی فقط بگوش میشه .
ب : هر دو طرف همزمان میتونند هم صحبت کنند و همزمان صحبت مقابل را بشنوند { دو پلکس } که نیازی به کلید حالت نیز نمی باشد .

مدار فوق را میتوان به هر دو روش مونتاژکرد که طبق برداشت شما { پلکسی } با تعبیه - یک کلید تغییر حالت - میتوان طبق خواست شما از مدار بهره برد در این صورت کافیست که یکی از یونیت ها { فرقی ندارد یونیت 1 یا یونیت 2 } در مبدا و یکی از یونیت ها را در مقصد نصب کنید این روش مشکلاتی که اشاره کردین را بدنبال خواهد داشت .
اما استاندارد طرح برای حالت دوم
ترجیحا
{ دوپلکس } میباشد که هر طرف باتری مخصوص خود دارد و با خاموش بودن S1 مقصد - در صدا کردن و صحبت طرف مبدا به مقصد مشکلی نخواهد بود و طبعا در صورت تمایل طرف مقصد میتواند S1 خود را روشن کرده و با مبدا صحبت کند و یا با خاموشی ام فقط بگوش باشد .
در حالت دو پلکس نیازی { بستگی به کاربرد } نیست که دایم S1 یا S2 روشن باشد زیرا کافیست به هنگام لزوم یکی از طرفین و با روشن کردن S1 خود طرف مقابل را صدا کرده و ارتباط بین خود را بر قرار کنند .
امیدوارم توضیحات براتون مفید واقع شود .


سلام استاد
خیلی ممنون از راهنماییتون

بخش اول :

استاد یعنی شما میگین برای هرطرف ، یعنی هم مقصد و هم مبدا ، کل این مدارو کامل بسازم؟ ( یعنی برای هر طرف Unit v1 + Unit 2 ) ؟؟؟؟؟
اشتباه نمیکنین ؟! آخه به گفته ی شما اگه هر طرف این مدارو کامل بسازم ، در هر طرف 2 میکروفون + 2 اسپیکر وجود خواهد داشت ؟؟؟ ( یعنی کلا 4 میکروفون + 4 اسپیکر ) خب چه لزومی به وجود اینهمه میکروفون و اسپیکر هست ؟ میشه توضیح بدید ؟



بخش دوم :

استاد با راهنمایی ارزشمند شما ، گمون کنم مدار دلخواهمو پیدا کردم
فکر کنم این مدار زیر ، اون محدودیت ها و مشکلات مورد بحث رو نداشته باشه و هر لحظه که هر دو طرف بخوان با وصل کلید s1 دستگاهشون میتونن صحبت کنن بدون اینکه منتظر روشن کردن کلید از طرف دوم باشن درسته ؟ ( اگه درست میگم لطفا تایید بفرمایید )

اینم لینک مدار مذکور :

http://www.redcircuits.com/Page78.htm

آقای رجبی عزیز خیلی خیلی ممنونم ازتون . خدا خیرتون بده .
 
آخرین ویرایش:

gadraj

معاون مدیر کل
معاونت انجمن
2007-05-09
5,028
106,704
سلام استاد
خیلی ممنون از راهنماییتون

بخش اول :

استاد یعنی شما میگین برای هرطرف ، یعنی هم مقصد و هم مبدا ، کل این مدارو کامل بسازم؟ ( یعنی برای هر طرف Unit v1 + Unit 2 ) ؟؟؟؟؟
اشتباه نمیکنین ؟! آخه به گفته ی شما اگه هر طرف این مدارو کامل بسازم ، در هر طرف 2 میکروفون + 2 اسپیکر وجود خواهد داشت ؟؟؟ ( یعنی کلا 4 میکروفون + 4 اسپیکر ) خب چه لزومی به وجود اینهمه میکروفون و اسپیکر هست ؟ میشه توضیح بدید ؟
بخش دوم :
استاد با راهنمایی ارزشمند شما ، گمون کنم مدار دلخواهمو پیدا کردم
فکر کنم این مدار زیر ، اون محدودیت ها و مشکلات مورد بحث رو نداشته باشه و هر لحظه که هر دو طرف بخوان با وصل کلید s1 دستگاهشون میتونن صحبت کنن بدون اینکه منتظر روشن کردن کلید از طرف دوم باشن درسته ؟ ( اگه درست میگم لطفا تایید بفرمایید )
اینم لینک مدار مذکور :
Full-duplex Intercom - RED - Page78
آقای رجبی عزیز خیلی خیلی ممنونم ازتون . خدا خیرتون بده .
با سلام :
متاسفانه دیشب خواستم شماتیک اصلاح شده را براتون بزارم که یک دفعه نت قطع شد و ..... پست قبلی را ویرایش و اصلاح کردم .
- این مدار هم مشکلی داره که خاصیت { سای تون } : حالتی هست که همزمان صحبت خود تون نیز با صدای مقصد در بلندگو میکس شده و مزاحمت حالت { راشینگ } به مفهوم صوت کشیدن را خواهد داشت .
از شماتیک پست قبلی که گذاشتم استفاده کنید
- ارتباط فقط با سه رشته سیم .
- هر طرف باتری مخصوص و s1 برای خود را دارد .
- هر زمان طرف های مبدا و مقصد برای ارسال پیام قادر خواهند بود .
- اگر نمیخواهید به صورت دایم بگوش باشید !! هر دو طرف میتوانند کلید s1 خود را -جهت صرفه جویی باتری- خاموش کرده و زمانیکه نیاز داشت با روشن کردن و صدا کردن مخاطب ارتباط برقرار کند .
میتوان با تغییراتی زنگ نیز اضافه کرد با یک شستی و چند خازن و مقاومت ...
متقابلا متشکرم
با عرض پوزش از نقصی که دیشب در ارسال برام پیش اومد .
موفق باشید .
 

safa30t_bandar

کاربر
2007-11-10
16
52
با سلام :
متاسفانه دیشب خواستم شماتیک اصلاح شده را براتون بزارم که یک دفعه نت قطع شد و ..... پست قبلی را ویرایش و اصلاح کردم .
- این مدار هم مشکلی داره که خاصیت { سای تون } : حالتی هست که همزمان صحبت خود تون نیز با صدای مقصد در بلندگو میکس شده و مزاحمت حالت { راشینگ } به مفهوم صوت کشیدن را خواهد داشت .
از شماتیک پست قبلی که گذاشتم استفاده کنید
- ارتباط فقط با سه رشته سیم .
- هر طرف باتری مخصوص و s1 برای خود را دارد .
- هر زمان طرف های مبدا و مقصد برای ارسال پیام قادر خواهند بود .
- اگر نمیخواهید به صورت دایم بگوش باشید !! هر دو طرف میتوانند کلید s1 خود را -جهت صرفه جویی باتری- خاموش کرده و زمانیکه نیاز داشت با روشن کردن و صدا کردن مخاطب ارتباط برقرار کند .
میتوان با تغییراتی زنگ نیز اضافه کرد با یک شستی و چند خازن و مقاومت ...
متقابلا متشکرم
با عرض پوزش از نقصی که دیشب در ارسال برام پیش اومد .
موفق باشید .

استاد متوجه نشدم ، این مدار زیر خوب نیس ؟ منظورتون مدار زیر هستش که مشکل { سای تون } داره ؟
60.gif


 

gadraj

معاون مدیر کل
معاونت انجمن
2007-05-09
5,028
106,704
استاد متوجه نشدم ، این مدار زیر خوب نیس ؟ منظورتون مدار زیر هستش که مشکل { سای تون } داره ؟
با سلام :
بله مربوط به همین مدار بود با این توضیح :
اگر از sw1 بخواهید استفاده کنید که هنگام بگوش باید وصل کنید تا mic قطع گردد و موقع صحبت باید در حالت قطع باشه تا mic در مدار قرار گیرد لذا از روش پلکسی استفاده میکنید و چنانکه از sw1 منصرف شوید { در هر حالت ازاد {قطع } باشد میشه گفت که دوپلکس ... اما چون کنترل تداخلی ندارد لذا - سای تون - ان موجب اذیت در شنوایی و کم شدن صدا و در صورت افزایش صدا از ولوم حالت - راشینگ - ایجاد خواهد شد.
موفق باشید .
 

safa30t_bandar

کاربر
2007-11-10
16
52
با سلام :
بله مربوط به همین مدار بود با این توضیح :
اگر از sw1 بخواهید استفاده کنید که هنگام بگوش باید وصل کنید تا mic قطع گردد و موقع صحبت باید در حالت قطع باشه تا mic در مدار قرار گیرد لذا از روش پلکسی استفاده میکنید و چنانکه از sw1 منصرف شوید { در هر حالت ازاد {قطع } باشد میشه گفت که دوپلکس ... اما چون کنترل تداخلی ندارد لذا - سای تون - ان موجب اذیت در شنوایی و کم شدن صدا و در صورت افزایش صدا از ولوم حالت - راشینگ - ایجاد خواهد شد.
موفق باشید .


خب استاد حالا چیکار کنم ؟
پیشنهاد شما چیه ؟
یه مدار خوب سراغ دارید که این مشکل منو حل کنه و بتونم بین دو ساختمون ارتباط دوطرفه در هر زمان دلخواه داشته باشم ؟

همون مدار اصلاحی که شما گذاشتین رو بسازم ؟ یا پیشنهاد بهتری دارید ؟
 
آخرین ویرایش:

safa30t_bandar

کاربر
2007-11-10
16
52
سلام استاد
خسته نباشید
سه تا سوال داشتم ازتون :

1-
برای ساختن مدار زیر مقاوت ها با چه توانی باشن ؟ ( مقاومت های یک چهارم وات یا همون 0.25 وات رو انتخاب کنم ؟)

2- VR3 رو نوشته 330 اهم ، راستش پتانسیومتر 330 اهمی گیر نیووردم ! ( میتونم بجاش پتانسیومتر 500 اهم استفاده کنم ؟)

3- تو مدار مقدار خازن C3 رو نوشته 0.33 میکروفاراد (!!!) راستش من که تا حالا خازن 0.33 میکرو فارادی ندیدم !!! همچین مقداری هست تو بازار ؟؟!!! یا اینکه منظورش معادل همون مقدار یعنی خازن 33 نانوفاراد هستش ؟

مرسی

Fig.-2_Intercomcircuit.jpg
 
آخرین ویرایش:

gadraj

معاون مدیر کل
معاونت انجمن
2007-05-09
5,028
106,704
سلام استاد
خسته نباشید
سه تا سوال داشتم ازتون :
1- برای ساختن مدار زیر مقاوت ها با چه توانی باشن ؟ ( مقاومت های یک چهارم وات یا همون 0.25 وات رو انتخاب کنم ؟)
2- VR3 رو نوشته 330 اهم ، راستش پتانسیومتر 330 اهمی گیر نیووردم ! ( میتونم بجاش پتانسیومتر 500 اهم استفاده کنم ؟)
3- تو مدار مقدار خازن C3 رو نوشته 0.33 میکروفاراد (!!!) راستش من که تا حالا خازن 0.33 میکرو فارادی ندیدم !!! همچین مقداری هست تو بازار ؟؟!!! توجه : یا اینکه منظورش معادل همون مقدار یعنی خازن 33 نانوفاراد هستش ؟ = 330 نانو { ادیت شد }
مرسی
با سلام :
- وات مقاومت در هر طرحی اگر توضیحی نداشته باشه معمول هست که از یک چهارم و حتی میشه از یک هشتم وات انتخاب کرد اینجا هم استثنایی ندارد میتونید از نوع SMD یا همون یک هشتم و یا یک چهارم انتخاب کنید { هر جا نیاز باشد که توان مقاومتی مشخص شده استفاده گردد داخل کاراکتر یا پارانتز مشخص میکنند که در این طرح همچنین موردی وجود ندارد } .
- هر پتانسیومتری که در طرحی از دو سیم ان استفاده گردد میشه تا حدودی از اهم های بالاتر نیز استفاده شود زیرا با تنظیم ان میتوان به مقدار مورد نیاز دست یافت اما از مقدار داده شده نباید اندازه عددی کمتر استفاده شود .{ لذا میتونید از 500 اهمی نیز استفاده کنید }.
- 0.33 میکرو فاراد که اشاره کردین همون 330 نانو فاراد میباشد و چنین خازنی هم به میکرو و همچنین به نانو در بازار بفور موجود و یافت میشود و فرقی ندارد . این بستگی به قلم و سلیقه طراح دارد که معمولا سعی میکنند مقدار خازن ها را در یک رنج { مثلا همگی با میکرو یا نانو } بیان کنند . همون 330 نانو استفاده کنید در صورت عدم دسترسی تا 0.47 میکرو که 470 نانو میشه هم کار میده .
موفق باشید .
 
بالا