آی پی امداد
abtahi
آریا الکترونیک mehrinfo تکشو

تجربیات: Pcb و تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

https://s25.picofile.com/file/8450772734/20220609_194354.jpg

عکس بالا مال قبل از دستکاری ترانس هست



https://s25.picofile.com/file/8453633618/20221002_124318.jpg
این عکس هم بعد دستکاری کنار باتری کتابی




در موقعیت R10 چند اهم قرار بدم؟
ورودی رو چند ولت متناوب قرار بدم؟11؟17؟22؟
زینر چند ولت نصب کنم؟

درود

من باید ایراد تست‌های شما رو پیدا کنم که چرا پاسخ های عجیبی ارسال میکنی ولی تازه از من سوال میکنی که :


ورودی رو چند ولت متناوب قرار بدم؟11؟17؟22؟

یعنی خودم شرایط آزمایش رو مشخص کنم و ایراد آزمایش خودمو پیدا کنم ؟
از طرفی با این سوال بنظر میرسه هر بار با یک ولتاژ متفاوتی تست‌ها رو انجام دادی .

عزیز ارجمند در کلیه آزمایشات نباید بدون اطلاعم تغییری اعمال بشه چون معلومه که متغیرهای جدیدی ورود میکنن و نمیتونم ارزیابی درستی داشته باشم.

بارها ولتاژ ۱۵ ولت اعلام کردی ولی دیگه اثری از ۱۵ ولت در پاسخ‌های شما نیست .
ضمنا هیچوقت نگفته بودی که ترانس را دستکاری کردی .
دو عکس ترانس فرستادی که متفاوت بنظر میرسند ، کدومو استفاده میکنی ؟
گفتم عکس ترانسی که در تغذیه استفاده کردی را ارسال کن نه ترانس های موجود در انبار

با این شرایط که همه عناصر و قطعات تغذیه مبهم و نامشخص بوده ( ازجمله ولتاژ ترانس ، خود ترانس ، مقدار R10 و غیره ) ، و نمیگی از چه قطعات و در چه ولتاژی تست ها رو انجام دادی ، من چطور بفهمم ایراد چی بوده ؟
هر ترانسی که قبلا بوده و هر ولتاژی که در تست‌ها انتخاب کرده بودی همون باشه ولی اعلام کن و بدون اطلاعم تغییر نده.

R10 در این تست اهمیت نداره و میتونی از دو تا 1 کیلوی سری استفاده کنی که در تست بعدی هم قابل استفاده باشه.
Dz2 همون زینر ۲،۲ ولت باشه که در کلیه تست ها تغییر نکرده .

سپاس

تصاویری که ارسال کردی ایناست.
IMG_20221213_123507_858.jpg

IMG_20221213_123441_361.jpg
 
آخرین ویرایش:

J1375

کاربر
2021-03-26
185
331
زیر سایه خدا
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

بارها ولتاژ ۱۵ ولت اعلام کردی ولی دیگه اثری از ۱۵ ولت در پاسخ‌های شما نیست .
همون 11.7 متناوب که دو سر خازن بین 14.9 تا 15.4 ولت می افته


ضمنا هیچوقت نگفته بودی که ترانس را دستکاری کردی .
دو عکس ترانس فرستادی که متفاوت بنظر میرسند ، کدومو استفاده میکنی ؟
گفتم عکس ترانسی که در تغذیه استفاده کردی را ارسال کن نه ترانس های موجود در انبار
دوتا عکس مربوط به یک ترانس هست.الآن همون شکلی هست که کنار باتری کتابی قرار داره
ترانس برای نقطه جوش پیچیده شده بود اما به توافق نرسیدم و برای تغذیه انتخابش کردم
دستکاری زیادی نشده ، هسته باز شد و ثانویه رو با سیم 1.5 پیچیدم.سیم نازک هم برای تغذیه ی ولتمتر خودم پیچیدم
هر دورش نیم ولت میده
چهارتا 11 دور هست که با سلکتور قابل انتخاب هست


R10 در این تست اهمیت نداره و میتونی از دو تا 1 کیلوی سری استفاده کنی که در تست بعدی هم قابل استفاده باشه.
Dz2 همون زینر ۲،۲ ولت باشه که در کلیه تست ها تغییر نکرده .
ورودی متناوب 11.7 قرار داده شد و دو سر خازن صافی در بی باری تقریبا 15.2 ولت مشاهده میشه
زینر 2.2 ولت نو قرار دادم.طبق تصویر ارسالی شما زینر 10 ولت رو بین دوتا 1 کیلو قرار دادم
ولوم هنوز غیر خطی هست.مانند فیلم دیروز.https://s26.picofile.com/file/8456993734/video_2022_12_12_16_11_39.mp4.html
در 1 آمپر دو سر خازن صافی 13.8
در 2آمپر 12.8
در 3 آمپر 11.98 ولت مشاهده شد
زنر 10 ولت هم در تمامی مراحل 10.05 ولت دوسرش می افته

http://irantk.ir/attachment.php?attachmentid=189307
http://irantk.ir/attachment.php?attachmentid=189495&d=1670919565
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

همون 11.7 متناوب که دو سر خازن بین 14.9 تا 15.4 ولت می افته



دوتا عکس مربوط به یک ترانس هست.الآن همون شکلی هست که کنار باتری کتابی قرار داره
ترانس برای نقطه جوش پیچیده شده بود اما به توافق نرسیدم و برای تغذیه انتخابش کردم
دستکاری زیادی نشده ، هسته باز شد و ثانویه رو با سیم 1.5 پیچیدم.سیم نازک هم برای تغذیه ی ولتمتر خودم پیچیدم
هر دورش نیم ولت میده
چهارتا 11 دور هست که با سلکتور قابل انتخاب هست



ورودی متناوب 11.7 قرار داده شد و دو سر خازن صافی در بی باری تقریبا 15.2 ولت مشاهده میشه
زینر 2.2 ولت نو قرار دادم.طبق تصویر ارسالی شما زینر 10 ولت رو بین دوتا 1 کیلو قرار دادم
ولوم هنوز غیر خطی هست.مانند فیلم دیروز.https://s26.picofile.com/file/8456993734/video_2022_12_12_16_11_39.mp4.html
در 1 آمپر دو سر خازن صافی 13.8
در 2آمپر 12.8
در 3 آمپر 11.98 ولت مشاهده شد
زنر 10 ولت هم در تمامی مراحل 10.05 ولت دوسرش می افته

http://irantk.ir/attachment.php?attachmentid=189307
http://irantk.ir/attachment.php?attachmentid=189495&d=1670919565

درود

ترانس تا پایان آزمایشات و عیب یابی‌ها برای همیشه ۱۷ ولت باشه.
با ۱۷ ولت تست و نتایج را گزارش کن.

نتایج پست قبل قابل قبول نیست و ناممکنه.

سپاس
 

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

همون 11.7 متناوب که دو سر خازن بین 14.9 تا 15.4 ولت می افته



دوتا عکس مربوط به یک ترانس هست.الآن همون شکلی هست که کنار باتری کتابی قرار داره
ترانس برای نقطه جوش پیچیده شده بود اما به توافق نرسیدم و برای تغذیه انتخابش کردم
دستکاری زیادی نشده ، هسته باز شد و ثانویه رو با سیم 1.5 پیچیدم.سیم نازک هم برای تغذیه ی ولتمتر خودم پیچیدم
هر دورش نیم ولت میده
چهارتا 11 دور هست که با سلکتور قابل انتخاب هست



ورودی متناوب 11.7 قرار داده شد و دو سر خازن صافی در بی باری تقریبا 15.2 ولت مشاهده میشه
زینر 2.2 ولت نو قرار دادم.طبق تصویر ارسالی شما زینر 10 ولت رو بین دوتا 1 کیلو قرار دادم
ولوم هنوز غیر خطی هست.مانند فیلم دیروز.https://s26.picofile.com/file/8456993734/video_2022_12_12_16_11_39.mp4.html
در 1 آمپر دو سر خازن صافی 13.8
در 2آمپر 12.8
در 3 آمپر 11.98 ولت مشاهده شد
زنر 10 ولت هم در تمامی مراحل 10.05 ولت دوسرش می افته

http://irantk.ir/attachment.php?attachmentid=189307
http://irantk.ir/attachment.php?attachmentid=189495&d=1670919565

درود

ترانس تا پایان آزمایشات و عیب یابی‌ها برای همیشه ۱۷ ولت باشه.
با ۱۷ ولت تست و نتایج را گزارش کن.

نتایج پست قبل قابل قبول نیست و ناممکنه.
آیا ولوم غیر خطی هیچگونه تغییری نکرد ؟

سپاس
 

J1375

کاربر
2021-03-26
185
331
زیر سایه خدا
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

ترانس تا پایان آزمایشات و عیب یابی‌ها برای همیشه ۱۷ ولت باشه.
با ۱۷ ولت تست و نتایج را گزارش کن.
ورودی تغییر داده شد
18 ولت متناوب در بی باری که دو سر خازن صافی 23.5 ولت می افته


نتایج پست قبل قابل قبول نیست و ناممکنه.
آیا ولوم غیر خطی هیچگونه تغییری نکرد ؟
خیر
متأسفانه بهبودی حاصل نشد
دو سر زینر 10 ولت در بی باری 10.18 ولت افتاده
دو سر DZ2 هم 2.3 ولت افتاده
اعوجاج باقی است و حتی شدیدتر هم شده
در 1 آمپر 21.9 ولت
در 2آمپر 20.9 ولت
در 3 آمپر 19.97 ولت
در 4 آمپر 18.9 ولت
دو سر خازن صافی می افته
نهایت ولوم هم 4.2 آمپر میده
بعد آزمایش مقاومت 2.2 کیلو 2 وات و خازن 100 میکرو 50 ولت هم کمی گرم شده اند
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

ورودی تغییر داده شد
18 ولت متناوب در بی باری که دو سر خازن صافی 23.5 ولت می افته



خیر
متأسفانه بهبودی حاصل نشد
دو سر زینر 10 ولت در بی باری 10.18 ولت افتاده
دو سر DZ2 هم 2.3 ولت افتاده
اعوجاج باقی است و حتی شدیدتر هم شده
در 1 آمپر 21.9 ولت
در 2آمپر 20.9 ولت
در 3 آمپر 19.97 ولت
در 4 آمپر 18.9 ولت
دو سر خازن صافی می افته
نهایت ولوم هم 4.2 آمپر میده
بعد آزمایش مقاومت 2.2 کیلو 2 ولت و خازن 100 میکرو 50 ولت هم کمی گرم شده اند

در‌ود

بعد آزمایش مقاومت 2.2 کیلو 2 ولت
این جمله ای که نوشتی یعنی چی ؟

بجای ۶۸/. اهم دو تا ۶۸/. اهم سری نصب و نتیجه را اعلام کن.

سپاس
 

J1375

کاربر
2021-03-26
185
331
زیر سایه خدا
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

این جمله ای که نوشتی یعنی چی ؟
R11 منظورم بود
2.2 کیلو اهم 2 وات گرم شده



بجای ۶۸/. اهم دو تا ۶۸/. اهم سری نصب و نتیجه را اعلام کن.
دوتا 0.68 سری کردم و در R1 قرار دادم
اعوجاج بدتر شد.بطوریکه وقتی محدود کننده اجازه عبور جریان رو داد دیدم آمپرمتر 2 آمپر رو نشون میده!!!در حالی که بسیار کم ولوم رو باز کرده بودم
بیشتر محدوده ولوم از 3 تا 3.3 آمپر هست.تقریبا دو سوم چرخش ولوم

attachment.php
 
آخرین ویرایش:

غزال

ناظم انجمن
2012-03-18
10,099
79,778
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

R11 منظورم بود
2.2 کیلو اهم 2 وات گرم شده




دوتا 0.68 سری کردم و در R1 قرار دادم
اعوجاج بدتر شد.بطوریکه وقتی محدود کننده اجازه عبور جریان رو داد دیدم آمپرمتر 2 آمپر رو نشون میده!!!در حالی که بسیار کم ولوم رو باز کرده بودم
بیشتر محدوده ولوم از 3 تا 3.3 آمپر هست.تقریبا دو سوم چرخش ولوم

attachment.php

درود

صحت این گزارش مافوق محاله.
چطور ممکنه افت ولتاژ 4 ولت ناشی 3 آمپر که از دو مقاومت سری ۶۸/. اهمی عبور میکنه نتونه مقایسه کننده‌ای رو فعال کنه که ورودی یعنی پایه 2 از صفر الی 2 ولت است ؟

اساسا در حداکثر جریاندهی هم نباید اجازه عبور 3 آمپر را بده درحالیکه میگی در ابتدای ولوم جریان یعنی با اختلاف ولتاژ 4 ولت که در ورودی‌ها داریم اجازه عبور 3 آمپر را میده !!!!!

حادثه مشابهی در پست‌های اولیه شما بود و مدام میگفتی بمحض شورت کردن دو سیم خروجی تغذیه بلافاصله تغذیه میسوزه ولی الان مدام برای گزارش جریان محدود کننده شورت میکنی و دیگه اتفاقی نمیافته و چیزی نمیسوزه.

گزارشات شما با هیچ علم و منطقی سازگار نیست .
خصوصا در گزارش اخیر که باید مقایسه کننده با اندک اختلاف ولتاژ ورودی‌ها فعال بشه با حدود 4 ولت هم بسادگی فعال نمیشه.

من همه ایراد‌ها رو بررسی کردم و با شرایط موجود کاری ازم ساخته نیست.
در آزمایشات قبلی این آی سی رو تست کردم ولی الان کار نمیکنه.

لذا ممکنه دستکاری‌های خودسرانه موجب صدمات جدیدی میشه و من بی‌خبر هستم و دنبال نخود سیاه میگردم و یا در اندازه‌گیری و تنظیم گزارش مشکلی هست و یا اهداف دیگری مانع رفع عیب تغذیه ‌ای میشه که این تغذیه بسیار ساده است و باید بسرعت عیب‌یابی بشه .

با همین شرایط ، یک ۷۴۱ نو بخر و تست کن ، اگه عیب رفع نشد دیگه کاری ازم ساخته نیست.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

امیر سجاد

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
vip
2018-07-10
1,217
4,301
ایران
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

سلام
بهترین کار اینکه . برد با قطعات مدار را به یکی از الکترونیک کارهای شهر تون بدید . تا این مدار را مونتاژ کنه . و استفاده کنید . بعد ها با تجربیات انجمن و خودتون یکی دیگر برای خودتون مونتاژ کنید .به عنوان یادگاری از انجمن.
متشکرم
 

zizu.zmr

کاربران vip(افتخاری)
کاربر
2011-09-30
227
466
قم
پاسخ : تحلیل و عیب یابی ساده ترین و دقیق ترین تغذیهٔ طراحی غزال

درود. خواستم نکته ای رو خدمت دوستانی که تازه با این مدار مواجه شدند عرض کنم
بالغ بر ۵۰ بار این مدار رو مونتاژ کردم و حتی یکبار هم نشده به مشکلی برخورد کنم. حتی به لطف راهنمایی جناب استاد غزال عزیز ، نسخه دومی از pcb مدار رو چندی قبل طراحی و ارائه کردم.
لذا بنابر تجربه ایی که روی این مدار پیدا کردم علت عمده مشکل دوستان، عدم دقت در لحیمکاری و یا اشتباه در مونتاژ بوده. در صورتی که تازه کار هستید حتما پیش از راه اندازی مدار چندین و چندبار قطعات رو از نظر صحت مونتاژ و ظرفیت اونها، قطبیت و سایر موارد با چاپ راهنمای مدار چک کنید. پشت برد رو با "ذره بین" جهت عدم اتصال کوتاه بین پایه های لحیم شده چک کنید و در نهایت کیفیت لحیمکاری رو بالا ببرید.

پیش از راه اندازی مطابق راهنمایی استاد غزال عزیز، بدون آی سی مدار رو چک کنید(در پست اول توضیح کامل دادند) و در نهایت به نتیجه خواهید رسید.
یا علی
 
بالا