ترفند تخلیه خازنهای بزرگ تغذیه

[غزال]

سلام
استاد عزیز
شما خازن تلویزیون و DVD و امثالهم را تخلیه کرده اید ولی
اگه خازن ups یا دستگاه جوشکاری را با این روش تخلیه میکردید دیگه چراغ مطالعه نداشتید

اصولا مباحثه مربوطه کلیه زوایا و جوانب قضیه را روشن میکنه و موجبات توسعه فنی را فراهم میکنه

سپاس

سلام

این سوال مطرح شد که :
چرا لامپ 220 ولتی با 310 ولت این خازن ( خازن تلویزیون و امثالهم ) نمیسوزد و عمر آن هم کوتاه نمیشود


که پاسخ سوال بشرح زیر است
ازآنجاکه برق شهر دارای ولتاژ سینوسی است و وقتی میگوییم 220 ولت است یعنی ولتاژ موثرش 220 است ولی تا 310 ولت بالامیرود و بسمت صفر و سپس معگوس برمیگردد
و لذا وقتی آنرا با دیود یکسو میکنیم خازن را با ولتاژ ماکزیمم 310 ولت شارژ میکند
و بهمین دلیل خازن بزرگ تغذیه کلیه دستگاهها 310 ولت است نه 220 ولت

اما اگر لامپ 220 را به 220 ولت متناوب که در هر سیکل دو بار تا 310 ولت ماکزیمم و می نیمم میشود متصل کنیم نمیسوزد زیرا مقدار موثر برق شهر 220 ولت است و مشخصه ولتاژی هم که روی لامپ نوشته شده مقدار موثر قابل تحمل است
لذا لامپ 220 ولتی با 310 ولت ماکزیمم برق شهر که موثرش 220 ولت است نمیسوزد

اما اگر همین لامپ 220 ولتی را به ولتاژ 310 ولت مستقیم (DC) متصل کنید فورا میسوزد زیرا در ولتاژ مستقیم مقدار موثر و ماکزیمم و می نیمم و غیره فقط یک مقدار است و آن 310 ولت است و لذا موثر 310 ولتی به لامپ امان نمیدهد و فورا میسوزاند

اما چرا خازن تغذیه تلویزیون که دارای 310 ولت مستقیم است نمیتواند صدمه ای به آن بزند؟

چون این 310 ولت ماندگار نیست و مانند برق شهر فورا بسمت صفر حرکت میکند و لذا کمتر و کمتر میشود و در واقع موثرش خیلی کمتر از 220 ولت هم هست

اما چرا لامپ UPS با همان 310 ولت فورا موجب سوختن این لامپ میشود ؟

چون خازن UPS خیلی بزرگ است و 310 ولت به این زودی افت نمیکند و در زمان قابل توجهی ماندگار است و قبل از آنکه کمی افت کند مقدار موثرش ترتیب لامپ را داده مگر آنکه لامپ وات بالا مثلا 1000وات باشد که بتواند با جریان کشی زیاد فورا موجب افت ولتاژ شود

بنابمراتب لامپ 220 ولتی 60 وات با تخلیه خازن تلویزیون صدمه ای نمی بیند ولی با تخلیه خازن UPS فورا میسوزد

بنابرین برای تخلیه هر خازن بزرگ و کوچکی روش استاد عزیزم جناب قیصر بهترین شیوه است بطوریکه

با استفاده از اولیه ترانس 220 ولت میتوانید فورا و بدون کمترین زیانی ، هر خازن بزرگ و کوچکی را تخلیه کند

ولی از طرفی چون عمر خیلی زیاد دستگاهها به زیان تعمیرکار است و از سوی دیگر تنبلی هم مزید بر علت میشود لذا بمن که اجازه نمیدهد از راه اصولی استفاده کنم و با مقاومت یا پیچ گوشتی ، کار را تمام میکنم. خدا خودش ببخشه

سپاس

​

​

 

[mehrdad1971s]

اتصال کوتاه کردن خازن باعث خرابی خازن و کوناه شدن عمر آن میشود به نظر من با لامپ بهترین روش برای دشارژ کردن خازن هستش . البته این نظر من هستش

با تشکر

 

[غزال]

اتصال کوتاه کردن خازن باعث خرابی خازن و کوناه شدن عمر آن میشود به نظر من با لامپ بهترین روش برای دشارژ کردن خازن هستش . البته این نظر من هستش

با تشکر

سلام

آیا دلیلی هم برای رد دلایل مطروحه و برتری نظر خود دارید ؟

سپاس

 

[mehrdad1971s]

مسلما ولتاژ ذخیره شده در خازنهای بزرگ . با توجه به ساختمان خازن و مایع دی الکتریک وقتی که با ابزاری مثل پیچ گوشتی اتصال میدهیم در واقع دشارژ لحظه ای باعث ایجاد حرارت در بین صفحات دی الکتریک خازن شده و احتمال چسبیدن و اتصال داخلی رو فراهم می آورد که اگر به معیوب شدن خازن هم نیانجامد باعث تغییر ظرفیت اسمی آن خازن می شود ( البته عرض میکنم شاید هم نظر من اشتباه بوده اما من شخصا ترجح میدم یک خازن رو هیچ وقت با پیچ گوشتی دشارژ نکنم چون احتمال دشارژ شدن تو بدن رو داره و وقتی هم که می خواهم خازنی که در آوردم جا بزنم خیلی خیلی دقت میکنم قطب ها شون رو بر عکس نزنم که مسلما نتیجشو میدونین )

 

[غزال]

مسلما ولتاژ ذخیره شده در خازنهای بزرگ . با توجه به ساختمان خازن و مایع دی الکتریک وقتی که با ابزاری مثل پیچ گوشتی اتصال میدهیم در واقع دشارژ لحظه ای باعث ایجاد حرارت در بین صفحات دی الکتریک خازن شده و احتمال چسبیدن و اتصال داخلی رو فراهم می آورد که اگر به معیوب شدن خازن هم نیانجامد باعث تغییر ظرفیت اسمی آن خازن می شود ( البته عرض میکنم شاید هم نظر من اشتباه بوده اما من شخصا ترجح میدم یک خازن رو هیچ وقت با پیچ گوشتی دشارژ نکنم چون احتمال دشارژ شدن تو بدن رو داره و وقتی هم که می خواهم خازنی که در آوردم جا بزنم خیلی خیلی دقت میکنم قطب ها شون رو بر عکس نزنم که مسلما نتیجشو میدونین )

سلام
دوست خوبم
در این قسمت از بحث که اتصال کوتاه موجب کاهش طول عمر خازن میشود جملگی در این تاپیک متفق القولند و اساسا فلسفه ادامه تاپیک هم همین بوده که برای جلوگیری از عبور جریان زیاد و کاهش زمان دشارژ چه روشی بهتر است

و لذا بدیهی است که اتصال کوتاه بدترین روش است

اما اینکه بهترین شیوه ، روش استاد قیصر است و تخلیه با لامپ در مواردی موجب صدمه لامپ میشود ولی شما تخلیه با لامپ را ترجیح دادید میبایست دلایل خود را مطرح فرمایید

بقول آقا خارجیه : اینکه چه کاری نباید بکنیم خیلی مهم نیست بلکه بفرمایید چه کاری باید بکنیم
که فرمودید لامپ
عرض کردم با چه دلیلی لامپ !
که شما در مورد اتصال کوتاه و پیچ گوشتی دلیل آوردید و لذا فرمودید به این دلیل چه کاری نکنیم ! !

سپاس

 

[Khalili]

دوستان در مورد ضعف تخلیه با پی تی سی نظری ندادند واینکه بهترین روش کاربردی از لابلای این بحث ها چیه با سپاس از اساتید گرامی

 

[غزال]

دوستان در مورد ضعف تخلیه با پی تی سی نظری ندادند واینکه بهترین روش کاربردی از لابلای این بحث ها چیه با سپاس از اساتید گرامی

استاد بسیار عالم و عزیزم
سلام

هرچند در قبال تجربیات و اطلاعات علمی و گرانقدر شما ، شنیدن شایسته تر از گفتن است
اما حسب الامر که نظر مخاطب اعلام گردد عرض میکنم
بدلایلی که در پست 37 بعرض رساندم روش استاد قیصر ( تخلیه با اولیه ترانس معمولی ) بهترین شیوه است که با مشاهده و مقایسه نتایج نیز قابل اثبات است زیرا با کمترین جرقه و در کمترین زمان تخلیه میشود
و درخصوص PTC درصورت کسب رخصت پس از اظهار نظر دوستان نظر خود را اعلام کنم.

سپاس

 

[mehrdad1971s]

تنها دلیل من برای استفاده از لامپ این است که ولتاژ تخلیه شده به جای این که مستقیما به جرقه شدید منجر شود نسبتا تدریجی تر از اتصال مستقیم به نور و حرارت تبدیل میشود همونطور که عرض کردم با توجه به ساختار لایه به لایه آن و وجود لایه دی الکتریک مایع در بین صفحات اتصال سریع و مستقیم میتواند منجر به اتصال کوتاه داخلی ویا اتصال دو صفحه داخلی خازن شود که این یعنی تغییر ضرفیت خازن . چون مسلما فواصل نزدیک به هم صفحات تمایل بیشتری به تخلیه الکنرونی دارند هر چند بحث در مورد خازنهای با ظرفیت بالا و ولتاژ بالاست که از بابت هزینه گران قیمت و تهیه آنها مستلزم صرف وقت و هزینه میباشد که نسبت به سوختن یک لامپ 100 واتی هرچند ندرتا پیش می آید قابل چشم پوشیست .

. با آرزوی سلامتی و موفقیت روز افزون شما دوستان و همکاران گرامی




با سپاس

 

[غزال]

تنها دلیل من برای استفاده از لامپ این است که ولتاژ تخلیه شده به جای این که مستقیما به جرقه شدید منجر شود نسبتا تدریجی تر از اتصال مستقیم به نور و حرارت تبدیل میشود همونطور که عرض کردم با توجه به ساختار لایه به لایه آن و وجود لایه دی الکتریک مایع در بین صفحات اتصال سریع و مستقیم میتواند منجر به اتصال کوتاه داخلی ویا اتصال دو صفحه داخلی خازن شود که این یعنی تغییر ضرفیت خازن . چون مسلما فواصل نزدیک به هم صفحات تمایل بیشتری به تخلیه الکنرونی دارند هر چند بحث در مورد خازنهای با ظرفیت بالا و ولتاژ بالاست که از بابت هزینه گران قیمت و تهیه آنها مستلزم صرف وقت و هزینه میباشد که نسبت به سوختن یک لامپ 100 واتی هرچند ندرتا پیش می آید قابل چشم پوشیست . و اما در مورد تخلیه با پی تی سی با توجه به کارکرد این قطعه( که در برابر عبور ولتاژ مقاومت اهمی آن کاهش پیدا میکند و )این کاهش بسته به ولتاژ خازن متغیر هست در صورتی که ولتاژ پی تی سی مشخصا دارای یک ظرفیت عبوری مستقیم(و متناوب) هستش که اگر ولتاژ مورد اتصال به پی تی سی از ظرفیت نامی اون بیشتر باشد منجر به سوختن آن میشود به عبارتی کنترل شده نیست . مگر این که با توجه به مصارف مورد نظر یک پی تی سی با ضرفیت بالاتر انتخاب کنیم . و اما من خودم تا حالا از این قطعه جهت تخلیه خازن استفاده نکردم ومطالبی که به ذهنم رسید رو تو پست قرار دادم . با آرزوی سلامتی و موفقیت روز افزون شما دوستان و همکاران گرامی

سلام
بابت اظهار نظر شما ممنونم

اما دلیل ارجعیت لامپ نسبت به ترانس را نفرمودید و مجددا دلیل ارجعیت لامپ نسبت به پیچ گوشتی را مطرح فرمودید

و در خصوص PTC :

این قطعه در قبال عبور جریان و بتبع آن بمیزان حرارت ناشی از جریان و زمان ، عکس العمل نشون میده
و عکس العمل آن مثبت است (P) یعنی مقاومتش با عبور جریان بیشتر میشود

و لذا تجدید نظر شما در استدلال مطروحه را میطلبد


با سپاس

 

[mehrdad1971s]

با عرض پوزش در خصوصیات VDR با PTC که اشتباها در پست نوشته شده که تصحیح میشود