کاهش دلخواه ولتاژ ترانس بدون باز کردن هسته

[غزال]

والا تو این تغذیه از همون ابتدا (اتصالی نوک هویه با خروجی 24) که مشکلاتی بوجود آورد این مقاومت با همین شماره بود
الان هم مثله سابقه و جدیدا اهمش اینجوری نشده

الان مجدد گرفتم (مدل اهم مترمم DEC 330FC و اتورنجه تغریبا از اون چینی های پدر و مادر داره)

دقیقا همون 022.6 رو نشون میده

سمت راست آیسی و روبروی فت TR قرار گرفته
​

تشکر ......تا فردا

سلام عزیزم

این توصیه را همیشه همراه داشته باش
چنانچه در مورد قرائت مقادیر و یا صحت و سلامت دستگاه اندازه گیری و پاسخ هر سیستم الکترونیکی و غیر الکترونیکی تردید و ابهامی داشتی برای رفع هر گونه تشکیکی شرایط مشابه را فراهم کن همه ابهامات رفع میشه

مثلا در مورد عدد مورد نظر ( 022.6) تردیید داری که 22/ است یا 22/6
دراینصورت کافیه یک مقاومت مشخص و معلوم 22 اهمی و یا 30 اهمی و 47 اهمی و امثالهم را با این اهم متر تست کنی
اگه 022 و یا 030 و یا 047 نشان داد یعنی مقاومت مورد نظر 22 اهمه
و اگه 22 و یا 30 و یا 47 نشان داد یعنی مقاومت مورد نظر 22/ اهمه

در هر صورت
1-اگر 22 اهم هم بود کنار بگذار و 100 اهمی استفاده کن
2- هر سه پایه 431 را شورت کن و شورتی پایه 1 و 2 آی سی را آزاد کن و روشن کن ( مبادا پایه 1و 2 را آزاد نکنی بلکه فقط شورتی پایه 1 و 2 را آزاد کن )
اگه لامپ خیلی پرنور بود فورا خاموش کن ( لامپ سری با فت نباید یک لحظه هم روشن بشه ) و گزارش کن

سپاس

 

[habbib]

سلام عزیزم

این توصیه را همیشه همراه داشته باش
چنانچه در مورد قرائت مقادیر و یا صحت و سلامت دستگاه اندازه گیری و پاسخ هر سیستم الکترونیکی و غیر الکترونیکی تردید و ابهامی داشتی برای رفع هر گونه تشکیکی شرایط مشابه را فراهم کن همه ابهامات رفع میشه

مثلا در مورد عدد مورد نظر ( 022.6) تردیید داری که 22/ است یا 22/6
دراینصورت کافیه یک مقاومت مشخص و معلوم 22 اهمی و یا 30 اهمی و 47 اهمی و امثالهم را با این اهم متر تست کنی
اگه 022 و یا 030 و یا 047 نشان داد یعنی مقاومت مورد نظر 22 اهمه
و اگه 22 و یا 30 و یا 47 نشان داد یعنی مقاومت مورد نظر 22/ اهمه

در هر صورت
1-اگر 22 اهم هم بود کنار بگذار و 100 اهمی استفاده کن
2- هر سه پایه 431 را شورت کن و شورتی پایه 1 و 2 آی سی را آزاد کن و روشن کن ( مبادا پایه 1و 2 را آزاد نکنی بلکه فقط شورتی پایه 1 و 2 را آزاد کن )
اگه لامپ خیلی پرنور بود فورا خاموش کن ( لامپ سری با فت نباید یک لحظه هم روشن بشه ) و گزارش کن

سپاس

درود
استاد شورتی پایه 1و2 رو آزاد کردم

3 پایه 431 رو هم متصل به هم کردم
تغذیه رو روشن کردم ابتدا لامپ 60 واتی سری به پایه وسط فت خاموش بود حدود 1 تا 2 ثانیه بعد پرنور دل زد که سریعا خاموشش کردم


اون مقاومت 6رنگی هم 22 اهم بود که به جاش 100 اهمی متصل کردم
تشکر

 

[غزال]

درود
استاد شورتی پایه 1و2 رو آزاد کردم

3 پایه 431 رو هم متصل به هم کردم
تغذیه رو روشن کردم ابتدا لامپ 60 واتی سری به پایه وسط فت خاموش بود حدود 1 تا 2 ثانیه بعد پرنور دل زد که سریعا خاموشش کردم


اون مقاومت 6رنگی هم 22 اهم بود که به جاش 100 اهمی متصل کردم
تشکر

سلام

کوپلر خرابه عوضش کن (هرچند گفتی عوض کردی ولی خرابه )
مقاومت 1370 اهمی که با ورودی کوپلر سری شده عوض کن و بجاش 1/5 کیلو بگذار
فن هم متصل نباشه

اگه منظور شما از اینکه گفتی پس از مدتی دل میزنه همون سیکل دل زدن است که ابتدای کار نیز با همان زمان و تاخیر روشن میشه دراینصورت کوپلر سالمه
بخصوص که با نور زیاد دل نزنه

سپاس

 

[habbib]

سلام

کوپلر خرابه عوضش کن (هرچند گفتی عوض کردی ولی خرابه )
مقاومت 1370 اهمی که با ورودی کوپلر سری شده عوض کن و بجاش 1/5 کیلو بگذار
فن هم متصل نباشه

اگه منظور شما از اینکه گفتی پس از مدتی دل میزنه همون سیکل دل زدن است که ابتدای کار نیز با همان زمان و تاخیر روشن میشه دراینصورت کوپلر سالمه
بخصوص که با نور زیاد دل نزنه

سپاس

سلام
استاد با تعویض کوپلر تاثیری ایجاد نشد
باز هم لامپ دل میزنه (پایه های 431 همچنان شورت هستند)

یه کوپلر دیگه هم متصل کردم باز هم همونه استاد این کوپلر ها رو رو یه پاور سالم دیگه هم تست کردم هیچ مشکلی نداشتن
ولی باز هم شک میکنم

به جای 1370 اهم هم یک و نیم کیلو متصل کردم
فن رو که اصلا هیچ موقه متصل نکردم

 

[غزال]

سلام
استاد با تعویض کوپلر تاثیری ایجاد نشد
باز هم لامپ دل میزنه (پایه های 431 همچنان شورت هستند)

یه کوپلر دیگه هم متصل کردم باز هم همونه استاد این کوپلر ها رو رو یه پاور سالم دیگه هم تست کردم هیچ مشکلی نداشتن
ولی باز هم شک میکنم

به جای 1370 اهم هم یک و نیم کیلو متصل کردم
فن رو که اصلا هیچ موقه متصل نکردم

آیا خازن بین پایه 1 و 2 را اصلاح کردی
آیا در آزمایش قبل مطمئنی با اتصال 1 و 2 لام سری با فت خاموش بود و آیا در زمان کافی تست کردی یا فوری خاموشش کرده بودی و فرصتی برای مشاهده دل نزدن نداده بودی ؟

یک مقاومت 1 کیلو با آداپتور یا باطری حدود 3 الی 6 ولت سری کن و به پایه ورودی کوپلر ( که به 1370 اهمی متصل بود ) متصل کن

و سیم منفی باطری را به پایه دیگر کوپلر که به 431 متصله متصل کن
حالا بیین لامپ فت کاملا خاموش میشه

سپاس

 

[habbib]

آیا خازن بین پایه 1 و 2 را اصلاح کردی
آیا در آزمایش قبل مطمئنی با اتصال 1 و 2 لام سری با فت خاموش بود و آیا در زمان کافی تست کردی یا فوری خاموشش کرده بودی و فرصتی برای مشاهده دل نزدن نداده بودی ؟

یک مقاومت 1 کیلو با آداپتور یا باطری حدود 3 الی 6 ولت سری کن و به پایه ورودی کوپلر ( که به 1370 اهمی متصل بود ) متصل کن

و سیم منفی باطری را به پایه دیگر کوپلر که به 431 متصله متصل کن
حالا بیین لامپ فت کاملا خاموش میشه

سپاس

4ولت رو با مقاومت 1 کیلویی به ورودی کوپلر متصل کردم

فقط هنگامیکه مثبت 4ولتی به دیود کوپلر(پایه ای که روش علامت نقطه داره) متصل میشه لامپ خاموش میشه (جهت یادآوری پایه های 431 همچنان متصلند)

خازن رو هم همون 0.47 میکرو انداختم(خازن خودش رو)

ر 2 تست قبلی هنگام اتصال کوتاه پایه 1و2 لامپ کاملا خاموش بود ولی با جداکردن اتصال کوتاه پایه 1و2
و متصل نموده پایه های 431 لامپ سری روشن میشد و دل میزد
تشکر

 

[habbib]

استاد از سالم بودن کوپلر دیگه مطمعن شدم
اول اینکه جهت اطمینان تک تک این کوپلرها رو روی یه پاور سالم دیگه تست کرده بودم

ضمنا الان از یه مدار شارژر دیگه ای که سالمه کوپلرش رو درآوردم و نصب روی تغذیه کردم " نتیجه باز هم همونه (لامپ سری دل میزنه...پرنور{هر 3 پایه 431 همچنان شورتن)

 

[غزال]

استاد از سالم بودن کوپلر دیگه مطمعن شدم
اول اینکه جهت اطمینان تک تک این کوپلرها رو روی یه پاور سالم دیگه تست کرده بودم

ضمنا الان از یه مدار شارژر دیگه ای که سالمه کوپلرش رو درآوردم و نصب روی تغذیه کردم " نتیجه باز هم همونه (لامپ سری دل میزنه...پرنور{هر 3 پایه 431 همچنان شورتن)

بله متوجه شدم
با دستکاری بیمورد تعداد احتمالات بشکل تصاعدی بالا میره و فوق العاده پیچیده میشه

ترانس را خراب کردی و ولتاژی تولید نمیکنه و پاسخش مشابه خرابی کوپلره

احتمالا ایراد اولیه تعویض نابجای 2/2 میکرو بوده که معلوم نیست با چه دلیلی 2/2 نصب کردی که به فت فشار زیادی بیاره و فت بسوزونه
و معلوم نیست چرا قبل از هر کار دیگری به این اقدام خودت شک نکردی و اصلاحش نکردی
عزیزم تغییر قطعات بصورت شانسی و الکی نیست و حساب و کتابی داره و ممکنه کوچکترین تغییر نابجایی خسارت سنگینی تحمیل کنه
اصولا اگر در هر حرفه ای اطلاعات انسان صفر باشه و یا اطلاعات حرفه ای داشته باشه هیچ خطری نداره چون اولی دستکاری نمیکنه و دومی میدونه چکار میکنه
ولی اطلاعات ناچیز فوق العاده خطرناکه و مرگ و میر و خسارات سنگین ناشی از اقدامات این گروهه و لذا باید فوق العاده مرافب باشی تا از این دسته خارج بشی

به هر حال بالاخره با دستکاری ترانس بدترین احتمال را اضافه کردی درحالیکه مکررا در اوایل تاپیک تاکید کردم ترانس چاپر فوق العاده حساسه و حتی کم و زیاد شدن یکدور در اولیه ممکنه فشار شدیدی وارد کنه

یعنی الان با ناسازگارترین و بدترین ترانس متفرقه هم بهتر و زودتر از این ترانس نتیجه میگیریم
با احتمال زیاد دو سیم پیچ سری را عکس یکدیگر پیچیدی که درواقع سیمی نپیچیدی و این ترانس با یک تکه سیم فرقی نداره البته ممکنه در ثانویه اشتباه کرده باشی
دیگه این ترانس را کنار بگذار


یک ترانس متفرقه پیدا کن و با دقت بسیار زیادی دو سر سیم پیچ اولیه و سیم پیچ تغذیه آی سی را پیدا کن
اگه با تعجیل انجام بدی و اشتباه کنی خیلی اذیت میکنه تا بفهمم اشتباه کردی چون ممکنه ایراد دیگه هم داشته باشه و حتما باید از سلامت اتصال ترانس مطمئن باشم

برای پیدا کردن سیم پیچ اولیه در هر بردی
1- یکی از سیم های سیم پیچ اولیه مستقیما به 310 ولت متصله و دیگری به پایه وسط فت
2- یکی از سیم های سیم پیچ تغذیه آی سی به گراند غیر ایزوله یعنی به پایه منفی خازن بزرگ متصله

3- ضمنا دو پایه سیم پیچ اولیه باید اهم کمی داشته باشه و دو سر سیم پیچ تغذیه آی سی هم باید اهم کمی داره
با سه قانون فوق براحتی میتونی این دو سیم پیچ را مشخص و جایگزین کنی

سپس ثانویه آنرا هم بجای ثانویه این ترانس نصب کن.
فوق العاده دقت کن

سپاس

 

[habbib]

استاد بدون اینکه کاری کرده باشم یک بار دیگه تغذیه رو به برق زدم فکر کنم فت مجدد سوخت

قبلا هم بارها این جوری شده بود مثلا مقاومت3/ اهمی رو که دو یا سه بار عوض میکردم فت میسوخت همچنین واسه خازن سرامیکی که 102 رو جایگذین کردیم دو سه بارکه خازن رو تغییر میدادیم فت میسوخت

الان لامپ پر نور روشن میشه دل هم نمیزنه و با اتصال کوتاه پایه 1و2 هم خاموش نمیشه

ولی جالبه فت رو که تست میکنم کوچکترین نشتی نداره
آیسی هم سالمه پایه وسط فت رو که ور میدارم 14 ولت بین پایه 5و7 موجوده


ضمنا استاد ترانس رو خیلی بعید میدونم اشتباه کرده باشم البته این سری سیم پیچ اولیه و تغذیه آیسی رو تعویض کردم
از نظر چشمی و لمسی که نمره سیمها یکی بودن ولی چون اندازه گیری دقیقی نداشتم شاید نمره سیمها یک یا دو درجه بالا وپایین شده باشه

خازن رو هم بعد از پیچیدن مجدد ترانس تعویض کرده بودم

استاد این تغذیه خیلی عجیب شده

​

بر فرض که ترانس مشکل داره من حداقل بعد از اینکه 6 " 7تا فت " ویا بیشتر سوزوندم دیگه از ناچاری ترانس رو باز کردم

ولتاژ دوبل رو که قبلا واسه ترانس درست کرده بودیم و ترانس آماده بوده (حتی ولتاژدوبل رو هم گرفته بودیم) حالا بعد اتصال نوک هویه و بعد از راه اندازی مجدد تغذیه " اومدم که دوبل رو مجدد راه اندازی کنم که این مشکل بوجود اومد وهمانطور که به عرض رسوندم فت، آیسی ،4148 و 2.2 اهمی سوختن

استاد به قول قدیمیا بعد یه عمر گدایی دیگه شب جمعه رو میشناختم​

بعد ازحدود 400 پست ارسالی وایجاد این همه زحمت و زحمت واسه شما "دیگه تغذیه رو حفظ بودم ، لااقل عیب یابی و قطعات سوخته رو تشخیص میدادم
ولی بعد عیب یابی و ...
تعویض قطعات سوخته همچنین بر گردوندن ثانویه ترانس به حالت اول (یعنی فقط ورودی و خروجی ثانویه رو متصل به مدار کردم)
مجدد همون قطعات سوختن
مجدد برای عیب یابی 100 بار کل پستها رو مرور کردم و هی اجرا کردم " هی اجرا کردم . هی فت سوزوندم و باز اجرا کردم
ولی نشد که نشد

این بود که به ناچار ترانس رو باز کردم
که هیچ تاثیری هم ندیدم " دقیقا همون مشکلات که به عرض رسوندم "دیگه آخر اعلام تسلیم کردم و گفتم
نه پای رفتن دارم و نه یارای ایست

حالا این بار شما هم به ترانس مشکوک شدین

با این وجود به اندازه ای ایمان به فرمایشات عالی دارم که اگه اجازه بدین همین ترانس رو مجدد باز میکنم و سیمهای اصلی خودشو مجدد میبندم البته با دقتی بیشتر

تشکر

 

[غزال]

استاد بدون اینکه کاری کرده باشم یک بار دیگه تغذیه رو به برق زدم فکر کنم فت مجدد سوخت

قبلا هم بارها این جوری شده بود مثلا مقاومت3/ اهمی رو که دو یا سه بار عوض میکردم فت میسوخت همچنین واسه خازن سرامیکی که 102 رو جایگذین کردیم دو سه بارکه خازن رو تغییر میدادیم فت میسوخت

الان لامپ پر نور روشن میشه دل هم نمیزنه و با اتصال کوتاه پایه 1و2 هم خاموش نمیشه

ولی جالبه فت رو که تست میکنم کوچکترین نشتی نداره
آیسی هم سالمه پایه وسط فت رو که ور میدارم 14 ولت بین پایه 5و7 موجوده


ضمنا استاد ترانس رو خیلی بعید میدونم اشتباه کرده باشم البته این سری سیم پیچ اولیه و تغذیه آیسی رو تعویض کردم
از نظر چشمی و لمسی که نمره سیمها یکی بودن ولی چون اندازه گیری دقیقی نداشتم شاید نمره سیمها یک یا دو درجه بالا وپایین شده باشه

خازن رو هم بعد از پیچیدن مجدد ترانس تعویض کرده بودم

استاد این تغذیه خیلی عجیب شده

​

بر فرض که ترانس مشکل داره من حداقل بعد از اینکه 6 " 7تا فت " ویا بیشتر سوزوندم دیگه از ناچاری ترانس رو باز کردم

ولتاژ دوبل رو که قبلا واسه ترانس درست کرده بودیم و ترانس آماده بوده (حتی ولتاژدوبل رو هم گرفته بودیم) حالا بعد اتصال نوک هویه و بعد از راه اندازی مجدد تغذیه " اومدم که دوبل رو مجدد راه اندازی کنم که این مشکل بوجود اومد وهمانطور که به عرض رسوندم فت، آیسی ،4148 و 2.2 اهمی سوختن

استاد به قول قدیمیا بعد یه عمر گدایی دیگه شب جمعه رو میشناختم​

بعد ازحدود 400 پست ارسالی وایجاد این همه زحمت و زحمت واسه شما "دیگه تغذیه رو حفظ بودم ، لااقل عیب یابی و قطعات سوخته رو تشخیص میدادم
ولی بعد عیب یابی و ...
تعویض قطعات سوخته همچنین بر گردوندن ثانویه ترانس به حالت اول (یعنی فقط ورودی و خروجی ثانویه رو متصل به مدار کردم)
مجدد همون قطعات سوختن
مجدد برای عیب یابی 100 بار کل پستها رو مرور کردم و هی اجرا کردم " هی اجرا کردم . هی فت سوزوندم و باز اجرا کردم
ولی نشد که نشد

این بود که به ناچار ترانس رو باز کردم
که هیچ تاثیری هم ندیدم " دقیقا همون مشکلات که به عرض رسوندم "دیگه آخر اعلام تسلیم کردم و گفتم
نه پای رفتن دارم و نه یارای ایست

حالا این بار شما هم به ترانس مشکوک شدین

با این وجود به اندازه ای ایمان به فرمایشات عالی دارم که اگه اجازه بدین همین ترانس رو مجدد باز میکنم و سیمهای اصلی خودشو مجدد میبندم البته با دقتی بیشتر

تشکر

عزیزم با این کارهایی که کردی عجیب نیست و خیلی هم طبیعیه که این مدار ساده فوق العاده پیچیده شده
عزیزم هر کاری حساب و کتاب داره لذا ممکنه من با حساب و کتاب نظری بدم و این دلیل درست بودن همین نظر بی حساب پارسال شما و نادست بودن نظر فعلی من نیست

اگر من این پاسخ را در هر تغذیه ای ببینم با دلایل علمی میفهمم ترانس خرابه
ولی شما باوجودیکه ابتدای راه هستی ، با این تمثیل که پس از یک عمر گدایی .... مدعی اطلاعات کامل هستی و اتفاقا در پست قبل عرض کردم همین موضوع در مورد افراد مبتدی موجب خسارات عجیب و غریب میشه

مطمئن باش اگه اطلاعات شما در این مدت کامل شده باشه اطلاعات من ناقص نشده و کمی کاملتر شده

ترانس تغذیه بسیار بسیار بندرت میسوزه و شما توجیهی برای تردید به ترانس نداشتی ولی الان دستکاری شده و احتمال خرابی آن فوق العاده زیاده
لذا اگر ترانس را دستکاری نکرده بودی هرگز به ترانس شک نمیکردم

ایراد اساسی شما اینه که بی مهابا و به وفور دستکاری میکنی و هر لحظه به احتمالات اضافه میکنی
و اگه ازت بپرسم با چه استدلالی 2/2 میکرو نصب کردی هیچ دلیل قانع کننده ای نداری باوجودیکه 47/ در موقعیتی نیست که بسوزه و لذا اگه نامناسب بود این تغذیه هیچوقت راه نمی افتاد

این ترانس دیگه بهیچ عنوان قابل اعتماد نیست بخصوص که مطمئنی درست پیچیدی و نمیتونی اصلاحش کنی البته نسوخته بلکه درست نپیچیدی
احتمالات ترانس یکی و دوتا نیست مثلا ممکنه در جهت معگوس پیچیده باشی
آخه عزیزم اگه بتونی استدلال درستی داشته باشی باید درستش میکردی
پس واضح ترین نتیجه اینه که خطای زیادی داری

باوجودیکه گفتم فقط کاری که میگم انجام بده ولی پست اخیر خودت را بخون ببین علیرغم تاکید شدید من چه آزمایشاتی انجام دادی و چه کارهایی کردی و معلوم نیست چه ایرادات دیگری اضافه کردی که مجددا باید تست بشه

عزیزم تعویض الکی موجب پیچیدگی تعمیر ساده ترین مدار میشه
پزشکی که یک خورجین دارو تجویز میکنه دکتر نیست هر چند میگه منم اون قرصی که فلان دکتر ماهر تجویز کرده بین صدها داروی داخل خورجین گذاشته بودم و ازآنجاکه با داروهای من سال نشدی پس با تجویز این پزشک هم خوب نمیشی
البته درست میگه و ممکنه صدها داروی شانسی یک مرض را معالجه کنه ولی یک میلیون مرض اضافه میکنه

لذا ازآنجاکه یکی پس از دیگری خرابی کل قطعات تغذیه را تشخیص داده بودی لذا بله بدیهی است که یکی از تشخیص های شما ترانس بوده ولی تشخیص شما دلیل سالم بودن ترانس فعلی نیست بلکه قبلا سالم بوده و الان توسط شما بسادگی قابل اصلاح نیست

البته با احتمال ناچیزی ممکنه ترانس سالم باشه و ایراد عجیب دیگری اضافه کرده باشی و از معایب دستکاری بیمورده که هیچ چیزی قابل اطمینان نیست و هر احتمالی ممکنه چون کل مدار از حالت اصلی خارج شده
ولی در هر صورت باید ترانسی پیدا کنی که سیم پیچ ها کاملا مشخص بشه و جایگزین کنی
حتی جای پایه ها باید رعایت بشه یعنی همون پایه ای که به 310 ولت متصله باید در این برد هم همون پایه به 310 متصل بشه نه پایه دیگر اولیه
همچنین بقیه سیم پیچ ها

سپاس