آموزشی: لامپی که بدون اتصال به ولتاژ روشن میشود

[kavosh83]

سلام
پاسخ شما در بسیاری از موارد صحیح و صادق است اما عواملی که موجب روشن شدن لامپ میگردد همان عوامل در تصاویر زیر موجب عبور جریان قابل مشاهده به انگشت من هم میگردد و ارتباطی با القاء مغناطیسی ندارد

همانطور که در تصویر می بینید انگشتم را به سیم هایولتاژ AC نزدیک کردم و جریان هایولتاژ از انگشتم عبور میکند که با استدلال شما قابل توجیه نیست

( قابل ذکر است ، سیم هایولتاژ AC در تلویزیونهای قدیمی در دسترس است و در تلویزیونهای جدید در دسترس نیست زیرا دیود هایولتاژ در گذشته دور ، خارج از ترانس نصب میشد و در تصویر از تلویزیون قدیمی استفاده کردم )

لذا اگرچه پاسخ شما نیز مرتبط با این پدیده نیست اما حاوی مطلب علمی قابل توجه و هوشمندانه ای است و صمیمانه سپاسگزار و ممنونم

سلام
در اینجا عبور جریان از انگشت شما ارتباط کمی با شدت میدان مغناطیسی مد نظر بنده در اطراف هسته هایولتاژ که در پست قبلی به آن اشاره داشتم دارد ، چراکه بدلیل بالا بودن ولتاژ و فاصله کم بین انگشتان شما بامنبع هایولتاژ ، هوا که در حالت عادی عایق است تحت تاثیرولتاژ زیاد یونیزه و هادی شده و جریان کمی از طریق بدن شما تخلیه می شود (مثل اتفاقی که در رعد و برق می افتد). حالا اگر شما یکی از پایه های لامپ را با انگشتتان بگیرید و سر دیگر را در همین فاصله ای که در تصویر انگشتتان را قرار داده اید قرار دهید بدون اینکه پایه لامپ با سیم ارتباطی پیدا کند لامپ روشن خواهد شد

 

[غزال]

سلام
در اینجا عبور جریان از انگشت شما ارتباط کمی با شدت میدان مغناطیسی مد نظر بنده در اطراف هسته هایولتاژ که در پست قبلی به آن اشاره داشتم دارد ، چراکه بدلیل بالا بودن ولتاژ و فاصله کم بین انگشتان شما بامنبع هایولتاژ ، هوا که در حالت عادی عایق است تحت تاثیرولتاژ زیاد یونیزه و هادی شده و جریان کمی از طریق بدن شما تخلیه می شود (مثل اتفاقی که در رعد و برق می افتد). حالا اگر شما یکی از پایه های لامپ را با انگشتتان بگیرید و سر دیگر را در همین فاصله ای که در تصویر انگشتتان را قرار داده اید قرار دهید بدون اینکه پایه لامپ با سیم ارتباطی پیدا کند لامپ روشن خواهد شد

سلام

اطلاعات علمی خوب و قابل تحسینی دارید
یونیزاسیون ناشی از نزدیک شدن انگشتم به HV کاملا درسته اما بدلایل زیر ، معلول این جریان است نه علت عبور جریان
اگر اینجا یونیزاسیون عامل اصلی بود باید موجب عبور جریان مشابه از هایولتاژ dc هم میشد

اما باوجودیکه همیشه سیم هایولتاژ (متصل به پستانک ) را لمس کرده اید معذالک هرگز چنین جریانی ندیده اید و بهمین دلیل اگر لامپ فازمتر را هم به روپوش سیم هایولتاژ DC نزدیک کنید روشن نمیشود ولی نزدیک ترانس HV که دارای هایولتاژ AC است روشن میشود

بنابرین باید عاملی باشد که با ac ظاهر میشود و با dc محو میشود

توجه داشته باشید که این پدیده را در ادامه آدرس زیر و سوال مربوطه مطرح کرده ام ، یعنی زمانیکه سیم آنتن را به فیش تیونر تلویزیون ( پشت تلویزیون ) نزدیک میکنید عاملی که قبل از برقراری اتصال و با فاصله یک سانتیمتری هم موجب ظهور صدا و تصویر میشود

همین عامل موجب روشن شدن این لامپ هم میشود و ثابت میکند پاسخ صحیح ، یونیزاسیون نیست و اساسا سیگنال بسیار ضعیف سیم آنتن قدرت یونیزاسیونی ندارد

البته با توجه به اطلاعات و تحلیل های شما مطمئنم بزودی به پاسخ صحیح دست می یابید ، مطالعه آدرس زیر راهگشاست

http://www.irantk.ir/irantk33661/#post177970

سپاس

 

[غزال]

سلام

راهنمایی​

اگر با فرکانس پایین مثلا با فرکانس برق شهر (50) هایولتاژی با همین مقدار ولتاژ بسازیم ( مانند ترانس هایولتاژ نئونهای تبلیغاتی ) قادر نیست با این فاصله لامپ فازمتر را روشن کند

هر چه فرکانس هایولتاژ بالاتر باشد از فاصله دورتری میتواند لامپ فازمتر را روشن کند

بنابرین پدیده ایست که جریان DC از آن عبور نمیکند و AC عبور میکند و هرچه فرکانس AC بالاتر باشد بیشتر و راحت تر از آن عبور میکند

سپاس


مشاهده فایل‌پیوست 63327

 

[kavosh83]

سلام

اطلاعات علمی خوب و قابل تحسینی دارید
یونیزاسیون ناشی از نزدیک شدن انگشتم به HV کاملا درسته اما بدلایل زیر ، معلول این جریان است نه علت عبور جریان
اگر اینجا یونیزاسیون عامل اصلی بود باید موجب عبور جریان مشابه از هایولتاژ dc هم میشد

اما باوجودیکه همیشه سیم هایولتاژ (متصل به پستانک ) را لمس کرده اید معذالک هرگز چنین جریانی ندیده اید و بهمین دلیل اگر لامپ فازمتر را هم به روپوش سیم هایولتاژ DC نزدیک کنید روشن نمیشود ولی نزدیک ترانس HV که دارای هایولتاژ AC است روشن میشود

بنابرین باید عاملی باشد که با ac ظاهر میشود و با dc محو میشود

توجه داشته باشید که این پدیده را در ادامه آدرس زیر و سوال مربوطه مطرح کرده ام ، یعنی زمانیکه سیم آنتن را به فیش تیونر تلویزیون ( پشت تلویزیون ) نزدیک میکنید عاملی که قبل از برقراری اتصال و با فاصله یک سانتیمتری هم موجب ظهور صدا و تصویر میشود

همین عامل موجب روشن شدن این لامپ هم میشود و ثابت میکند پاسخ صحیح ، یونیزاسیون نیست و اساسا سیگنال بسیار ضعیف سیم آنتن قدرت یونیزاسیونی ندارد

البته با توجه به اطلاعات و تحلیل های شما مطمئنم بزودی به پاسخ صحیح دست می یابید ، مطالعه آدرس زیر راهگشاست

http://www.irantk.ir/irantk33661/#post177970

سپاس

سلام
اینکه با نزدیک شدن به هایولتاژ dc لامپ روشن نمی شود (حد اقل به دید ما)به این دلیل است که ولتاژ dc به یک باره و در یک پالس بسیار کوتاه تخلیه می شود و ما قادر به مشاهده اثر آن نخواهیم بود و وجود اثر خازنی هم مانع از تخلیه مجدد می شود اما در مورد ac موضوع فرق میکند چون دایما قطب ولتاژ در حال تغییر است بنابر این به تعداد این تغییرقطبین(فرکانس) شارژ و دشارژ صورت گرفته و جریان ناشی از آن نیز باعث روشن ماندن لامپ می شود به همین دلیل صدای ناشی از تخلیه هایولتاژ dc تقریبا شبیه به یک انفجار است(رعد)اما تخلیه هایولتاژ ac ایجاد صوت پیوسته میکند

راهنمایی
​

اگر با فرکانس پایین مثلا با فرکانس برق شهر (50) هایولتاژی با همین مقدار ولتاژ بسازیم ( مانند ترانس هایولتاژ نئونهای تبلیغاتی ) قادر نیست با این فاصله لامپ فازمتر را روشن کند

هر چه فرکانس هایولتاژ بالاتر باشد از فاصله دورتری میتواند لامپ فازمتر را روشن کند

بنابرین پدیده ایست که جریان DC از آن عبور نمیکند و هرچه فرکانس جریان AC بالاتر باشد بیشتر و راحت تر از آن عبور میکند

سپاس


مشاهده فایل‌پیوست 63327

این همان میدان الکترومغناطیس است که هرچه فرکانس آن بالا تر باشد ضریب نفوذ آن هم بیشتر است و به طبع برد آن هم بیشتر خواهد شد و هر چه دامنه موج بلندتر باشد شدت میدان بیشتر بوده و در آزمایش ما نور لامپ قوی تر خواهد بود.

 

[ورداده]

سلام_سیم های ولتاژ توسط دیود تعبیه شده در های ولتاژ حاوی جریان dcاست وطبق قانون اورستد فقط دراطراف خود میدان مغناطیسی ثابت دارد(تاکیدمیکنم ثابت) بنابراین طبق قانون مایکل فاراده و جوزف هنری نمی تواند اختلاف پتانسیلی در دو سر فازمتر ایجاد کند تا ان را روشن کند این جواب قسمت اول واما قسمت دوم در درون های ولتاژ جریانی با قطع و وصل(تناوب)15625 بار در ثانیه در حال وقوع است هرگاه رسانایی در میدان متغیری قرار بگیرد در دوسر ان رسانا ولتاژ ایجاد میشود واگر ان رسانا لامپی باشد بستگی به قدرت میدان وفاصله ان از میدا ن و باچه سطح مقطعی میدان را قطع میکند کم نور یا پر نور روشن میشود درموردb میدان که واحد ان تسلا است همچنینa جسم رسانا که واحد ان متر مربع است وهمچنین فی میدان که واحد ان وبر است وdt زمان مشتق گیری جسم رسانا از میدان وهمچنین سرعت تغییرات فلوی میدان همه این پارامتر ها درتعیین میزان روشنایی لامپ دخیل است خدانگهدار

 

[غزال]

سلام
تحلیل شما درخصوص القاء مغناطیسی درسته ولی در این آزمایش القاء مغناطیسی موجب عبور جریان نمیشه

همانطور که همراه با تصویر توضیح دادم در انگشت من القاء مغناطیسی صورت نمیگره و با نزدیک شدن سیم آنتن به پشت تلویزیون هم القاء مغناطیسی نمیتونه موجب عبور جریان به فیش آنتن بشه و بینهایت ضعیفه ولی سیگنال شبکه تلویزیونی بدون اتصال هم به فیش تلویزیون میرسه و صدا و تصویر میاد (البته برفکی )

آزمایش دیگری پیشنهاد میکنم که عوامل واقعی را شفاف تر میکند

اگر لامپ فازمتر را به انتهای سیمی در فاصله یک متری از هایولتاژ قرار دهید و فقط نوک سیم را در محل قبلی لامپ (نزدیک ترانس هایولتاژ ) بگذارید باز هم لامپ با همان شدت نور در فاصله یک متری روشن میشود پس ربطی به القاء مغناطیسی ندارد

بعبارتی اولا القاء مغناطیسی در هادی موجب اختلاف پتانسیل نسبت به دو نقطه از هادی میشود نه یک نقطه و لذا سیمی که به یک پایه لامپ متصل است اگر ابتدا و انتهای این سیم دارای اختلاف پتانسیل هم باشد برای لامپ قابل استفاده نیست زیرا فقط یکطرف سیم به لامپ متصل است نه دو طرف

ثانیا اگر بطریق فوق نوک سیم را در مکان ثابتی در نزدیک این ترانس هایولتاژ قرار دهیم دراینصورت هرچه لامپ را دور کنید باز هم با شدت قبلی روشن میشود

فقط نوک سیم و فاصله نوک سیم با هایولتاژ AC مهم است
القا را بکلی از ذهن خود خارج کنید و موضوع را از ابتدای آدرس زیر مطالعه کنید
http://www.irantk.ir/irantk33661/#post177970

سپاس

 

[غزال]

سلام

این مطلب من که لامپ را از فاصله دورتری روشن میکند ، موجب تداعی برد فرستنده ها شد و شما را از پاسخ دور کرد لذا راهنمایی میکنم که :

نوک سیم و مقطعی از سیم هایولتاژ و فاصله عایق بین این دو هادی ،

همچنین سیم آنتن و فلز فیش آنتن و هوای عایق بین این دو هادی

و همچنین آب موجود در انگشتم (بعنوان یک نوع هادی ) و سیم هایولتاژ و فاصله عایق بین این دو

در جملگی موارد فوق ، یک قطعه الکترونیکی ساخته میشود و جریان آن عبور میکند

البته DC از آن عبور نمیکند و فقط AC عبور میکند و فرکانس های بالاتر ، خیلی بهتر عبور میکند​

سپاس

 

[ورداده]

سلام-اینعمل به این صورت هم قابل توجیح است که های ولتاژ وهوا-لامپ فازمتر و انگشت دست بصورت خازن ومقاومت های ترکیبی هستند وچون خازن پیوسته تغییر قطب میدهد این عمل در مقاومت لامپ منعکس شده وانرا روشن میکند باید توجه داشت که میتوان بین فرستنده وگیرنده خازنی راتصور کرد که قطب های ان پیوسته تغییر میکندواین تغییر باعث تحریک میشود اما علمی ان است که از راه قانونی که بر عمل ژنراتور حاکم است توجیح شود وان این است هرگاه هادیی در میدان الکتریکی یا مغناطیسیی یا حتی الکنرومغناطیسیی قرار بگیردوتغییر فلو (شار) صورت بگیرد اختلاف پتانسییلی در دو سر هادی ایجاد میشود این قانون در هرجا تغییر فلو با شد حاکم است واستثنا ندارد

 

[غزال]

سلام-اینعمل به این صورت هم قابل توجیح است که های ولتاژ وهوا-لامپ فازمتر و انگشت دست بصورت خازن ومقاومت های ترکیبی هستند وچون خازن پیوسته تغییر قطب میدهد این عمل در مقاومت لامپ منعکس شده وانرا روشن میکند باید توجه داشت که میتوان بین فرستنده وگیرنده خازنی راتصور کرد که قطب های ان پیوسته تغییر میکندواین تغییر باعث تحریک میشود اما علمی ان است که از راه قانونی که بر عمل ژنراتور حاکم است توجیح شود وان این است هرگاه هادیی در میدان الکتریکی یا مغناطیسیی یا حتی الکنرومغناطیسیی قرار بگیردوتغییر فلو (شار) صورت بگیرد اختلاف پتانسییلی در دو سر هادی ایجاد میشود این قانون در هرجا تغییر فلو با شد حاکم است واستثنا ندارد

سلام
قسمت اول پاسخ شما درسته و بدلایل بیشماری از جمله دلایلی که با مستندات تصویری هم بعرض رساندم داستان از این قرار است

در عالم هستی کوچکترین هادی نسبت به هر هادی دیگری که در هر نقطه از جهان وجود دارد یک خازن محسوب میشود یعنی نوک سوزنی روی کره زمین نسبت به نقطه مشابه موجود در کره ماه هم ، یک خازن میسازد

منتها هرچه فاصله بیشتر باشد ظرفیت کمتری دارد و قس علیهذا و به این ترتیب:

مشاهده فایل‌پیوست 63375

دلیل روشن شدن لامپ آزاد و ...​

1-دلیل دریافت کانال با نزدیک شدن سیم آنتن
سیم آنتن با فلز فیش آنتن پشت تلویزیون (قبل از برقراری اتصال ) یک خازن میسازد که هرچه فاصله دو هادی کمتر شود ظرفیت آن بزرگتر شده و لذا مقاومت خازنی آن (XC) کمتر شده و سیگنال را بهتر و بیشتر منتقل میکند و لذا (با فرض تساوی کیفیت و قدرت کانالهای مختلف ) هرچه فرکانس شبکه ای بالاتر باشد این خازن مقاومت کمتری از خود نشان میدهد و راحت تر از آن عبور میکند


2- دلیل عبور هایولتاژ از انگشت
رطوبت انگشت من در مقابل سیم هایولتاژ هم یک خازن میسازد و ازآنجاکه هاولتاژ تلویزیون دارای فرکانس بالایی است لذا باوجودیکه ظرفیت این خازن بسیار ناچیز است اما در برابر این فرکانس بالا، مقاومتش کم شده و لذا جریان متناوب هایولتاژ را به انگشتم منتقل میکند

اما همین هایولتاژ پس از آنکه یکسو میشود و بسمت لامپ تصویر میرود ازآنجاکه خازنها در برابر ولتاژ DC مقاومت بینهایت دارند لذا جریانی از این خازن و لذا از انگشت انسان عبور نمیکند و لذا با لمس کردن ر وکش این سیم هرگز جریانی نمی بینید (برخلاف AC)
و بهمین دلیل ایزوله کردن ولتاژ DC راحت تر و ارزان تر میسر میشود و عایق و روکش آن ، نازکنر از سیم حامل AC است


3- دلیل روشن شدن لامپ آزاد
یک پایه لامپ از طریق مقاومت بدن من به ارت متصل میشود و پایه دیگر لامپ نسبت به نقطه ای از سیم پیچ هایولتاژ ، خازنی میسازد و لذا جریانی از این مدار سری (خازن و لامپ و مقاومت بدنم ) به ارت منتقل میشود و لامپ را روشن میکند

ازآنجاکه سیم پیچ ثانویه ترانس هایولتاژ برخلاف دیگر ترانسها رویهم پیچیده نمیشوند تا صفر و 20 کیلو ولت در نزدیکی یکدیگر قرار نگیرند و لذا با تقسیم ثانویه به چند طبقه مجزا اختلاف ولتاژ سیمهای مجاور را به حداقل میرسانند بنابرین بالا و یا پایین ترانس (غالبا پایین ) که انتهای ثانویه است دارای بالاترین ولتاژ است و بهمین دلیل اگر لامپ را به این مکان نزدیک کنید نور لامپ بیشتر میشود ( زیرا ولتاژ ورودی مدار سری موصوف بیشتر میشود ) درحالیکه در بحث القاء ، مکان سیمی که در میدان بسته ، واقع میشود (بالا یا پایین یا وسط ) کوچکترین تاثیری در میزان القاء ندارد یعنی ولتاژ در حلقه بالایی ترانس دقیقا معادل حلقه پایینی تولید میشود فلذا باز هم بحث القا را در روشن کردن لامپ منتفی میسازد

بابت پاسخ کلیه دوستان که موجب تفهیم بهتر موضوع برای دیگران نیز شده اند بینهایت سپاسگزار و ممنونم

 

[farhad_1232]

با سلام این نوع لامپ بستگی به نحوه قرار گرفتن آن در مسیر خطوط میدان ناشی از ولتاژ زیاد (حوزه) دارد که این میدان در شرایطی خاص باعث ایجاد جریانی بین دو قطب لامپ میشود و لامپ به اصطلاح روشن میشود پس میدان باعث روشن شدن بدون اتصال میشود اما در حالت فازمتر عبور جریان از فاز به زمین است( جریان خیلی ضعیف).