آی پی امداد
abtahi

آموزشی: سیم پیچی هسته های فریتی حلقوی winding Toroid

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
درود همکاران عزیز
یه نمونه ترانس گرد متعلق به باند حرفه ای هست که سوخته،کسی را سراغ دارید ترانس را دوباره بپیچه؟
مشاهده فایل‌پیوست 172240
مشاهده فایل‌پیوست 172239

درود

بزرگوار ساده ترین سیم پیچی نیاز داره .
تعداد دور را زمان باز کردن بشمار .
جهت سیم پیچ هم مهم نیست ولی ثانویه را در هر جهتی شروع کردی تا انتها در همون جهت بپیچ
احتمالا سیم پیچ زیری سوخته که ناگزیر به باز کردن کل سیم ها هستید ، درغیراینصورت کافیه سیم پیچی که صدمه دیده باز کنید و با سیم ضخیم تر بپیچید که دیگه نسوزه.
در مدت زمانی که میخوای به پست تحویل بدی سیم پیچی کردی و تموم شده ، خصوصا که میتونی از سیم ضخیمتر استفاده کنی و طول عمرش بیشتر بشه.

سپاس
 

AREYA54

کاربر vip
vip
کاربر
2014-06-02
276
632
یلدای شما مبارک عزیز
مشکلی با انجام دادنش ندارم اما روشش را نمیدونم،اگه میشه راهنمایی بفرمایید ممنون میشم
 

AREYA54

کاربر vip
vip
کاربر
2014-06-02
276
632
درود

بزرگوار ساده ترین سیم پیچی نیاز داره .
تعداد دور را زمان باز کردن بشمار .
جهت سیم پیچ هم مهم نیست ولی ثانویه را در هر جهتی شروع کردی تا انتها در همون جهت بپیچ
احتمالا سیم پیچ زیری سوخته که ناگزیر به باز کردن کل سیم ها هستید ، درغیراینصورت کافیه سیم پیچی که صدمه دیده باز کنید و با سیم ضخیم تر بپیچید که دیگه نسوزه.
در مدت زمانی که میخوای به پست تحویل بدی سیم پیچی کردی و تموم شده ، خصوصا که میتونی از سیم ضخیمتر استفاده کنی و طول عمرش بیشتر بشه.

سپاس

درود استاد غزال بزرگوار یلدای شما مبارک
ممنون که پستم را توجه کردی عزیز..
اما خدمت همکارمون هم عرض کردم،روش پیچیدن هسته گرد را نمیدونم..
هر دور باید کل سیم از حلقه عبور کنه؟! با توجه به این که اولیه سوخته و در زیر پیچیده شده..
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
یلدای شما مبارک عزیز
مشکلی با انجام دادنش ندارم اما روشش را نمیدونم،اگه میشه راهنمایی بفرمایید ممنون میشم

درود

همچنین ایام خوشی برای پسا یلدای شما نیز آرزومندم.
پیچیدنش برخلاف دیگر ترانس ها هیچگونه مهارتی نیاز نداره.

اگه حوصله داری سیم ها رو دونه دونه باز کنی چه بهتر
درغیراینصورت با قیچی کردن و برش سیم ها ، فورا خارج میشه و باید تعداد دور اولیه که قطعا سوخته و نازکتره و دو سیم داره و با احتمال زیاد زیرِ ثانویه قرار گرفته را شمارش کنید.
جهت سیم پیچی مهم نیست.

و سیم پیچ ثانویه که احتمالا سالمه و دارای ۳ سیم هست نیز شمارش کنید ، بطوریکه از دو سیم پیچ کاملا مساوی تشکیل شده.

اما نحوه پیچیدن.
اگر هسته یک تکه است و دو قسمتی نیست
ابتدا نوار پارچه ای نسوز و عایق روی هسته بپیچید که سیم ها با هسته تماسی نداشته باشه و زمان سیم پیچی یا پس از آن بموجب لرزش سیم ها لخت نشه و با هسته ارتباط الکتریکی پیدا نکنه .

حالا سیم کمی ضخیمتر از سیم قبلی تهیه و بصورت سوزنی بپیچید و بهتره از وسط سیم شروع کنید . یعنی چی ؟

مثلا فرض کنیم سیم پیچ اولیه قبلا ۵۰ متر سیم و ۳۰۰ دور بوده
حالا چون کمی ضخیمتر استفاده میکنید لذا همان ۳۰۰ دور نیاز به طول سیم بیشتری داره و مثلا ۶۰ متر تهیه میکنید

حالا وسط سیم یعنی نقطه ۳۰ متر را روی هسته بگذارید و باید ابتدا و یا انتهای سیم را مانند سوزن داخل حلقه هسته کنید و دور هسته بپیچید و دوباره و دوباره تا تمام شود و سپس ۳۰ متر باقیمانده را بپیچید

اما برای سهولت ، باید هر ۳۰ متر را مانند خطکش یک متری درست کنید که برای هر دور ناگزیر نباشید که سیم طولانی را از میان هسته عبور دهید بلکه هر بار یک دسته یک متری را از میان هسته رد میکنید .
درواقع هر دسته ۳۰ متری شامل ۳۰ سیم یک متری میشه که اگه تقریبا ۵ دور بپیچید خطکش فرضی دارای ۲۹ سیم یک متری میشه و اگه ۱۰ دور و یا دو متر از سیم را بپیچید تقریبا ۲۸ سیم یک متری میمونه.
بعد از تمام شدن ۳۰ متر یکطرف ، حالا ۳۰ متر باقیمانده را بپیچید بنحوی که گویی از یکطرف شروع کردید و تا انتها باید در همان جهت پیچیده شده باشه
بهمین ترتیب کل سیم پیچ دقیقا بتعداد دور قبلی باید پیچیده بشه.
و دوسیم ابتدا و انتهای سیم پیچ هرکدام بمنزله سیم قرمز اولیه است. که نباید با قرمز ثانویه اشتباه بشه.

ضمنا میتونی اولیه را با روشی که برای ثانویه تقدیم میکنم هم بپیچی که راحت تر هست ولی مجبور میشی وسط سیم را قیچی کنی و عاقبت به سیم مناسبی متصل کنی.



برای ثانویه نیاز به سیم ضخیمتر نیست و با همان ضخامت قبلی کافیه خصوصا اگه صدمه ای ندیده باشه.

بهتره سیم ثانویه را دولا بپیچید تا دو ثانویه شرایط یکسانی داشته باشند درغیراینصورت یکی از آنها طولانی تر از دیگری میشه کمی متفاوت میشن که در تغذیه اشکال بزرگی پیش نمیاد ولی کیفیت تغذیه کم میشه و هوم اضافه میشه .

لذا فرض کن ابتدای ثانویه ها a و b است و انتهای آنها x و y هست بطوریکه x انتهای a هست
و y انتهای b هست

پس از پیچیدن که از a,b شروع میکنی ، نهایتا دو سیم در انتها میمونه که x,y هست

حالا a را به y متصل کن زیرا اگه اشتباها به a را به x متصل کنی دراینصورت اتصال کوتاه میشه ، لذا a را به y متصل کن و بعنوان سر وسط و یا مشترک ثانویه و بمنزله سیم سفید ترانس استفاده کن
و دو سیم تکی باقیمانده ابتدا و انتهای ثانویه است و هر کدام بمنزله دو سیم قرمز ثانویه ترانس است که نسبت بهم باید دارای ۱۲۸ ولت باشه.

فوق العاده ساده است و بدون تردید بسیار ارزشمندتر و بسیار مطمئن تر می پیچی.

خودت خوابیدی ولی من تا این دیر وقت برات توضیح دادم که حتماخودت بپیچی.

موفق باشید
 
آخرین ویرایش:

AREYA54

کاربر vip
vip
کاربر
2014-06-02
276
632
درود

همچنین ایام خوشی برای پسا یلدای شما نیز آرزومندم.
پیچیدنش برخلاف دیگر ترانس ها هیچگونه مهارتی نیاز نداره.

اگه حوصله داری سیم ها رو دونه دونه باز کنی چه بهتر
درغیراینصورت با قیچی کردن و برش سیم ها ، فورا خارج میشه و باید تعداد دور اولیه که قطعا سوخته و نازکتره و دو سیم داره و با احتمال زیاد زیرِ ثانویه قرار گرفته را شمارش کنید.
جهت سیم پیچی مهم نیست.

و سیم پیچ ثانویه که احتمالا سالمه و دارای ۳ سیم هست نیز شمارش کنید ، بطوریکه از دو سیم پیچ کاملا مساوی تشکیل شده.

اما نحوه پیچیدن.
اگر هسته یک تکه است و دو قسمتی نیست
ابتدا نوار پارچه ای نسوز و عایق روی هسته بپیچید که سیم ها با هسته تماسی نداشته باشه و زمان سیم پیچی یا پس از آن بموجب لرزش سیم ها لخت نشه و با هسته ارتباط الکتریکی پیدا نکنه .

حالا سیم کمی ضخیمتر از سیم قبلی تهیه و بصورت سوزنی بپیچید و بهتره از وسط سیم شروع کنید . یعنی چی ؟

مثلا فرض کنیم سیم پیچ اولیه قبلا ۵۰ متر سیم و ۳۰۰ دور بوده
حالا چون کمی ضخیمتر استفاده میکنید لذا همان ۳۰۰ دور نیاز به طول سیم بیشتری داره و مثلا ۶۰ متر تهیه میکنید

حالا وسط سیم یعنی نقطه ۳۰ متر را روی هسته بگذارید و باید ابتدا و یا انتهای سیم را مانند سوزن داخل حلقه هسته کنید و دور هسته بپیچید و دوباره و دوباره تا تمام شود و سپس ۳۰ متر باقیمانده را بپیچید

اما برای سهولت ، باید هر ۳۰ متر را مانند خطکش یک متری درست کنید که برای هر دور ناگزیر نباشید که سیم طولانی را از میان هسته عبور دهید بلکه هر بار یک دسته یک متری را از میان هسته رد میکنید .
درواقع هر دسته ۳۰ متری شامل ۳۰ سیم یک متری میشه که اگه تقریبا ۵ دور بپیچید خطکش فرضی دارای ۲۹ سیم یک متری میشه و اگه ۱۰ دور و یا دو متر از سیم را بپیچید تقریبا ۲۸ سیم یک متری میمونه.
بعد از تمام شدن ۳۰ متر یکطرف ، حالا ۳۰ متر باقیمانده را بپیچید بنحوی که گویی از یکطرف شروع کردید و تا انتها باید در همان جهت پیچیده شده باشه
بهمین ترتیب کل سیم پیچ دقیقا بتعداد دور قبلی باید پیچیده بشه.
و دوسیم ابتدا و انتهای سیم پیچ هرکدام بمنزله سیم قرمز اولیه است. که نباید با قرمز ثانویه اشتباه بشه.

ضمنا میتونی اولیه را با روشی که برای ثانویه تقدیم میکنم هم بپیچی که راحت تر هست ولی مجبور میشی وسط سیم را قیچی کنی و عاقبت به سیم مناسبی متصل کنی.



برای ثانویه نیاز به سیم ضخیمتر نیست و با همان ضخامت قبلی کافیه خصوصا اگه صدمه ای ندیده باشه.

بهتره سیم ثانویه را دولا بپیچید تا دو ثانویه شرایط یکسانی داشته باشند درغیراینصورت یکی از آنها طولانی تر از دیگری میشه کمی متفاوت میشن که در تغذیه اشکال بزرگی پیش نمیاد ولی کیفیت تغذیه کم میشه و هوم اضافه میشه .

لذا فرض کن ابتدای ثانویه ها a و b است و انتهای آنها x و y هست بطوریکه x انتهای a هست
و y انتهای b هست

پس از پیچیدن که از a,b شروع میکنی ، نهایتا دو سیم در انتها میمونه که x,y هست

حالا a را به y متصل کن زیرا اگه اشتباها به a را به x متصل کنی دراینصورت اتصال کوتاه میشه ، لذا a را به y متصل کن و بعنوان سر وسط و یا مشترک ثانویه و بمنزله سیم سفید ترانس استفاده کن
و دو سیم تکی باقیمانده ابتدا و انتهای ثانویه است و هر کدام بمنزله دو سیم قرمز ثانویه ترانس است که نسبت بهم باید دارای ۱۲۸ ولت باشه.

فوق العاده ساده است و بدون تردید بسیار ارزشمندتر و بسیار مطمئن تر می پیچی.

خودت خوابیدی ولی من تا این دیر وقت برات توضیح دادم که حتماخودت بپیچی.

موفق باشید

درود استاد غزال گرامی و بزرگوار،زبانم قاصر هست بابت لطف شما دوست عزیز...عذر میخوام باعث زحمت شدم
واقعا بدون چشم داشتی،تجربیات ارزشمندتون را در اختیار همکاران قرار میدهید..
استاد حدس میزدم احتمالا سیم باید به شکل متمرکز از تو حلقه عبور کنه ولی این ایده که نصفش کنیم،کار را ساده تر میکنه...
هنوز بازش نکردم اما چون اولیه ترانس سوخته،حدس میزنم تعداد دور زیادی باید داشته باشه،...به نظر شما همه سیم را به یک دوک تبدیل کنم و از حلقه عبور بدم بهتر نیست؟
بازم ممنون
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
درود استاد غزال گرامی و بزرگوار،زبانم قاصر هست بابت لطف شما دوست عزیز...عذر میخوام باعث زحمت شدم
واقعا بدون چشم داشتی،تجربیات ارزشمندتون را در اختیار همکاران قرار میدهید..
استاد حدس میزدم احتمالا سیم باید به شکل متمرکز از تو حلقه عبور کنه ولی این ایده که نصفش کنیم،کار را ساده تر میکنه...
هنوز بازش نکردم اما چون اولیه ترانس سوخته،حدس میزنم تعداد دور زیادی باید داشته باشه،...به نظر شما همه سیم را به یک دوک تبدیل کنم و از حلقه عبور بدم بهتر نیست؟
بازم ممنون

درود

تعداد دور اولیه به حجم هسته بستگی داره که هرچقدر بزرگتر باشه تعداد دور کمتری نیاز داره .
اگه قطر حلقه به اندازه چسب اسکاج (شیشه ای) بزرگ باشه حدس میزنم اولیه حدود ۳۰۰ دور باشه.

و اگه نصف سیم یا کل سیم که هر بار باید از حلقه عبور کنه بصورت خطکش یا میله یک متری درست کنی خیلی سریع و راحت انجام میشه و احتمال صدمه و زخمی شدن سیم به صفر میرسه و بسرعت هم پیچیده میشه.

من چندین هویه ولر که حلقه بسیار تنگ تری داره و لذا چندین برابر سخت تر هست با همین شیوه پیچیدم .

یعنی فرض کن کل سیم تبدیل به میله ضخیم یا خطکش یک متری میشه که هر بار باید از حلقه عبور کنه

هرچه قطر حلقه بزرگتر باشه میتونی طول خطکش یا میله را کوتاه تر انتخاب کنی بنحوی که ضخامت میله یا خطکش بتونه از حلقه عبور کنه و لذا اگه کل سیم بصورت دوک از حلقه عبور میکنه بهتره بصورت دوک درست کنی .

اما اگه دیدی بصورت دوک از حلقه عبور نمیکنه از روش میله یا خط کش استفاده کن .

برای اینکه سیم را بصورت میله آماده کنید باید دو میخ را در فاصله حدود یک متر یا نیم متر یا کمتر (متناسب با حلقه) روی تخته ای بکوبید و روی میخ را با لنت بپوشانید که خشونت فلز میخ موجب زخمی شدن شارلاک سیم نشه .
حالا کل سیم را دور این دو میخ بپیچید و میخ را از تخته خارج و یا کج کنید که سیم ها آزاد بشن.

حالا کل سیم تبدیل به میله ضخیمی به طول یک متر یا کمتر شده .

در هر صورت باید هر دفعه کل سیم از حلقه عبور کنه بنحوی که سیم زخمی نشه

بنابرین اگه حلقه باریکه باید از وسط سیم شروع کنی که کمک زیادی به تسهیل و تسریع سیم پیچی میکنه .
و اگه بمقدار کافی گشاد هست ، میتونی کل سیم را هر بار از حلقه رد کنی و نیاز نداره از وسط شروع کنی.

تردید ندارم براحتی میپیچی و اگه به مشکلی برخورد کردی اعلام کن که رفع کنم .

سپاس
 

AREYA54

کاربر vip
vip
کاربر
2014-06-02
276
632
درود استاد بزرگوار:
با کمی تاخیر ثانویه ترانس را باز کردم که دو سیم پیچ هر کدام حدود ۱۵۰ دور داشت(البته دقیق اندازه هم نبود!)، متاسفانه به علت وجود چسب و یا ذوب شده عایق پلاستیکی در بین سیمها باز کردنش خیلی سخت شده بود...
حالا سوالم اینه، اولیه را که کامل سوخته و تقریبا باز کردنش مشکلتر از ثانویه هست(به علت چسبیدن)،میشه با اندازه گیری حدود ۱۰ دور و تناسب طول اون با تعداد دور،طول همه سیم را بدست؟ یا از تناسب جرم با جرم کل؟
در ضمن اندازه هسته همون اشاره شما بود،اندازه چسب پنج سانتی،البته ارتفاعش بیشتر هست
بازم ممنون از همکاری شما گرامی
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
درود استاد بزرگوار:
با کمی تاخیر ثانویه ترانس را باز کردم که دو سیم پیچ هر کدام حدود ۱۵۰ دور داشت(البته دقیق اندازه هم نبود!)، متاسفانه به علت وجود چسب و یا ذوب شده عایق پلاستیکی در بین سیمها باز کردنش خیلی سخت شده بود...
حالا سوالم اینه، اولیه را که کامل سوخته و تقریبا باز کردنش مشکلتر از ثانویه هست(به علت چسبیدن)،میشه با اندازه گیری حدود ۱۰ دور و تناسب طول اون با تعداد دور،طول همه سیم را بدست؟ یا از تناسب جرم با جرم کل؟
در ضمن اندازه هسته همون اشاره شما بود،اندازه چسب پنج سانتی،البته ارتفاعش بیشتر هست
بازم ممنون از همکاری شما گرامی

درود

تعداد دور اولیه نیاز به شمارش نیست ۵۱۶ دور هست
اگر فضای کافی داره از سیم ضخیم تر و ۵۳۰ دور برای اولیه بپیچ که بسادگی نسوزه و عمرش زیاد بشه و ولتاژ ثانویه هم اندکی کمتتر بشه و عمر دستگاه بیشتر بشه.

اگه بخوای ببینی تعداد دور درسته یا نه ، میتونی سیم ها رو قیچی کنی و سر سیم ها را شمارش کنی.

بهتره ابتدا ثانویه و روی ثانویه هم اولیه را بپیچی چون اولیه بیشتر داغ میشه و بهتر تهویه بشه.
من برای ترانس هایی که تعداد دور اولیه مانند این ترانس ناچیز هست همیشه اولیه را روی ثانویه می پیچم.
البته کمی سیم بیشتر نیاز داره و گرونتر تموم میشه ولی مطمئن تر است.


سپاس
 
آخرین ویرایش:

AREYA54

کاربر vip
vip
کاربر
2014-06-02
276
632
درود

تعداد دور اولیه نیاز به شمارش نیست ۵۱۶ دور هست
اگر فضای کافی داره از سیم ضخیم تر و ۵۳۰ دور برای اولیه بپیچ که بسادگی نسوزه و عمرش زیاد بشه و ولتاژ ثانویه هم اندکی کمتتر بشه و عمر دستگاه بیشتر بشه.

اگه بخوای ببینی تعداد دور درسته یا نه ، میتونی سیم ها رو قیچی کنی و سر سیم ها را شمارش کنی.

بهتره ابتدا ثانویه و روی ثانویه هم اولیه را بپیچی چون اولیه بیشتر داغ میشه و بهتر تهویه بشه.
من برای ترانس هایی که تعداد دور اولیه مانند این ترانس ناچیز هست همیشه اولیه را روی ثانویه می پیچم.
البته کمی سیم بیشتر نیاز داره و گرونتر تموم میشه ولی مطمئن تر است.


سپاس

سپاس استاد عزیز:
ممنون از راهنمایتون ،البته توان این ترانس به همین صورت مناسب دستگاه هست،در واقع اتصالی در خازن صافی باعث اضافه بار و سوختن پل دیود و اولیه ترانس شده.
فقط یه سوال،فرمودید روی هسته پارچه نسوز باید قرار بگیره،جایگزین دیگه نداره؟ کجا باید تهیه کرد؟
یه سوال دیگه اینکه چرا تو این مدل ترانس یا مدلهای دیگه،فیوز حرارتی قرار نمیدن تا از بروز این مشکلات جلوگیری بشه؟!
بازم تشکر بابت همراهی شما
 
بالا