آی پی امداد
abtahi

مدار اسنبر و نحوه محاسبه

mi1362mi

کاربر
2014-09-02
38
57
به نظر جنابعالی و مهندسین عزیز ایا موازی کردن دو یا چند رله برای بالا بردن مقدار جریان دهی خروجی کار درستی هست یا نه ممنون می شوم در این مورد و در مورد مدار اسنبر راهنمایی فرمایید
نیازی به موازی کردن دو رله نیست.... از اسنابر استفاده نکنید که جریان نشتی باعث خرابی و مصرف کننده ها خواهد شد.
 

mi1362mi

کاربر
2014-09-02
38
57
سلام ممنون از راهنمایی به جا و مفیدتان
در محافظ فوق به جای خازن از ترانس استفاده شده و در خروجی ترانس رگلاتور ها نیز تثبیت ولتاژ را در دو مرحله برعهده دارند در مدار فوق از میکرو stm32 استفاده شده که هم از لحاظ هزینه و دقت از avr ها بهتر هستند در خروجی از یک عدد رله 40 امپر استفاده شده منتها بر روی محصول مقدار 30 امپر ذکر شده تا بار بیشتر مشتری تحمیل نکند بلکه عمر رله بیشتر باشد نشت جریان اسنبر یک عدد لامپ الیدی 9 وات را خیلی کم نور روشن میکند و با اضافه کردن لامپ 100 وات خاموش می شود ایا این عملکرد و ارایش اشاره شده مفید خواهد بود یا نه با تشکر
تجربه ای که داشتم... مدارات اپ امپ بسار سریع تر از میکرو بوده...... و جان مصرف کننده ها را بهتر نجات داده!!! همان طور که استاد عزیز فرمودند روی تغذیه تمررکز کنید.... که همه خرابی ها از اوست... خخخ!!!!
 

HS13&86

VIP+ افتخاری
کاربر
2021-03-31
885
1,753
استان گلستان
سلام ممنون از راهنمایی به جا و مفیدتان
در محافظ فوق به جای خازن از ترانس استفاده شده و در خروجی ترانس رگلاتور ها نیز تثبیت ولتاژ را در دو مرحله برعهده دارند در مدار فوق از میکرو stm32 استفاده شده که هم از لحاظ هزینه و دقت از avr ها بهتر هستند در خروجی از یک عدد رله 40 امپر استفاده شده منتها بر روی محصول مقدار 30 امپر ذکر شده تا بار بیشتر مشتری تحمیل نکند بلکه عمر رله بیشتر باشد نشت جریان اسنبر یک عدد لامپ الیدی 9 وات را خیلی کم نور روشن میکند و با اضافه کردن لامپ 100 وات خاموش می شود ایا این عملکرد و ارایش اشاره شده مفید خواهد بود یا نه با تشکر
خب پس به نظر میرسه که طراحی کلی شما اصولی بوده.
مدار اسنابر در اصل برای رله و ترایاک کنترلر موتور های یونیورسال و آسنکرون و قطب چاک دار استفاده میشه که تعداد دفعات قطع و وصل زیادی دارن و مهمتر اینکه موتور دارای ولتاژ القایی باشه.
اما الان بیشتر وسایل موتور دار ( مثل کولر و یخچال و لباسشویی )، از موتور های اینورتر و دایرکت درایو استفاده میکنن که ولتاژ برگشتی ندارن و در نتیجه نیاز به اسنابر هم ندارن.
اینکه مدار اسنابر باعث خرابی مصرف کننده بشه یا نه ، بستگی به مصرف کننده داره.
مدار اسنابر بیشتر باعث بروز احتمال خرابی دستگاه های دارای برد الکترونیکی میشه و برای دستگاه های بدون برد تقریبا ضرری نداره.
 
در کل با تحقیق در این انجمن و سایر اطلاعات که در چندین ماه مدار طراحی شده از انالوک به دیجیتال تغییر پیدا کرده و سعی بر این شده که کلیه عیب ها و ایراداتی که از چشم مشتری پنهان است در مدار فوق رفع گردد و قبول دارم که هیچ طراحی بدون نقص نیست اما سعی بر بدون نقص بودن شده و در کل حفاظت از خود مدار بیشتر در مد نظر بود تا عمر این محافظ بیشتر باشد و تحسین جنابعالی و همکاران باعث قوت قلب و افزایش انگیزه می باشد که کمال تشکر را دارم

و در مورد مدار اسنبر و جریان نشتی کم ان
مدار ما وقتی در حالت تشخیص ولتاژ غیر مجاز و یا در حالت شمارش معکوس تایمر برای وصل کردن رله می باشد جریات خیلی کمی در خروجی داریم

و این محافظ برای کل ساختمان (زیر کنتور ) می باشد و کل بار های ما به صورت موازی هستند و به ترمینال ها خروجی محافظ وصل می شوند در این مورد جریان خروجی مدار اسنبر به نظر نمی تواند جریانی تامیین کند که بتواند به بردهای الکترونیکی برسد چون کل بار لوازم برقی در این نقطه موازی هستند و به زبان ساده هر کدام باید سهمی بردارند که این مدار اسنبر نمی تواند جواب گویی همه باشد اما اینها فرضیه بنده است شاید درست یا غلط باشد فردا باید یک امتحان عملی داشته باشم
و دلیل اضافه کردن مدار اسنبر فوق این است که بیشتر ساختمان ها دارای پمپ اب می باشند تا افت فشار اب جبران گردد و با توجه به اینکه برد های ست کنترل را وقتی تعمییر می کردم سیاه شدن کنتاکت های رله همیشه اشکار بود و عمر کم رله ها به خاطر جرقه های پی در پی برای محصول ما 3 سال ضمانت تعویض در نظر گرفته شده است به خاطر این مورد می خواهم که شرایط ایده الی برای کنتاکت های رله در نظر گرفته شود باز مشتاق تجربه های گرانتان می باشم درود
 
تجربه ای که داشتم... مدارات اپ امپ بسار سریع تر از میکرو بوده...... و جان مصرف کننده ها را بهتر نجات داده!!! همان طور که استاد عزیز فرمودند روی تغذیه تمررکز کنید.... که همه خرابی ها از اوست... خخخ!!!!
تجربه جنابعالی را باید تحلیل کرد سپس به نتیجه رسید
در اوایل برنامه نویسی ما هم به این مشکل برخورد کردیم که با تغییر ناگهانی ولتاژ واریاک به محدوده غیر مجاز مکث یک ثانیه ای داشتیم اما با اصلاح برنامه این مورد حل گردید میکرو مورد استفاده با فرکانس 8 مگا هرتز کار میکند و سرعت عمل خیلی خوبی در قطع دارد اما باز باید مقایسه کرد
برای تغذیه هم که فرمودید از یک ترانس 12 ولت 400 میلی امپر استفاده شده در سال 92 با مدار اپ امپ و در قسمت تغذیه از یک ترانس 300 میلی امپر حدودا 50 عدد ساخته بودیم که خیلی خوب جواب دادن و تا الان کار میکنن و از این لحاظ مطمعن می گویم کار میکنند که بیشترش این محافظ ها در خانه و مغازه فامیل و اشنایان است و در مهمانی ها همیشه ذکر و خیرش هست و قبلا شماتیکش در انجمن قرار داده شده که دوست خوبمان اقای امیر سجاد پستی ایجاد کرده بودن
 

HS13&86

VIP+ افتخاری
کاربر
2021-03-31
885
1,753
استان گلستان
در کل با تحقیق در این انجمن و سایر اطلاعات که در چندین ماه مدار طراحی شده از انالوک به دیجیتال تغییر پیدا کرده و سعی بر این شده که کلیه عیب ها و ایراداتی که از چشم مشتری پنهان است در مدار فوق رفع گردد و قبول دارم که هیچ طراحی بدون نقص نیست اما سعی بر بدون نقص بودن شده و در کل حفاظت از خود مدار بیشتر در مد نظر بود تا عمر این محافظ بیشتر باشد و تحسین جنابعالی و همکاران باعث قوت قلب و افزایش انگیزه می باشد که کمال تشکر را دارم

و در مورد مدار اسنبر و جریان نشتی کم ان
مدار ما وقتی در حالت تشخیص ولتاژ غیر مجاز و یا در حالت شمارش معکوس تایمر برای وصل کردن رله می باشد جریات خیلی کمی در خروجی داریم

و این محافظ برای کل ساختمان (زیر کنتور ) می باشد و کل بار های ما به صورت موازی هستند و به ترمینال ها خروجی محافظ وصل می شوند در این مورد جریان خروجی مدار اسنبر به نظر نمی تواند جریانی تامیین کند که بتواند به بردهای الکترونیکی برسد چون کل بار لوازم برقی در این نقطه موازی هستند و به زبان ساده هر کدام باید سهمی بردارند که این مدار اسنبر نمی تواند جواب گویی همه باشد اما اینها فرضیه بنده است شاید درست یا غلط باشد فردا باید یک امتحان عملی داشته باشم
و دلیل اضافه کردن مدار اسنبر فوق این است که بیشتر ساختمان ها دارای پمپ اب می باشند تا افت فشار اب جبران گردد و با توجه به اینکه برد های ست کنترل را وقتی تعمییر می کردم سیاه شدن کنتاکت های رله همیشه اشکار بود و عمر کم رله ها به خاطر جرقه های پی در پی برای محصول ما 3 سال ضمانت تعویض در نظر گرفته شده است به خاطر این مورد می خواهم که شرایط ایده الی برای کنتاکت های رله در نظر گرفته شود باز مشتاق تجربه های گرانتان می باشم درود
خب این نکته هم در نظر بگیرید که رله ست کنترل پمپ آب روزی حداقل ۲۰ ، ۳۰ بار قطع و وصل میشه اما رله محافظ نهایت در بدترین شرایط هفته ای ۱ بار قطع و وصل میشه.
و رله محافظ هم در ۹۹ درصد زمان کاری ، وصل هست و بنابراین اسنابر از مدار خارج هست.
البته اگر هزینه اضافه کردن اسنابر برای شما مهم نیست، صرفا برای راحت کردن خیال خودتون میتونید اسنابر رو اضافه کنید.
 
در کل هزینه تمام شده مورد بحث نیست فقط فقط دوام بیشتر و مطمئن بودن مدار اصل کار می باشد برای همین خواستم از نظرات همکاران استفاده نمایم و برای اینکه زیاد اوقات گرانبهیتان را نگیرم عرض اخر و رسیدن به یک جمع بندی
ایا ارایش فوق در کوتاه مدت یا دراز مدت مفید خواهد بود
ایا نشتی جریان با توجه به توضیحی که در پست 14 اشاره شد میتواند عمر لوازم متصل به محافظ را کاهش دهد و باعث خرابی گردد
این دو مورد را اگر امکان دارد یه نقد و بررسی کنید با سپاس
 

mi1362mi

کاربر
2014-09-02
38
57
در کل هزینه تمام شده مورد بحث نیست فقط فقط دوام بیشتر و مطمئن بودن مدار اصل کار می باشد برای همین خواستم از نظرات همکاران استفاده نمایم و برای اینکه زیاد اوقات گرانبهیتان را نگیرم عرض اخر و رسیدن به یک جمع بندی
ایا ارایش فوق در کوتاه مدت یا دراز مدت مفید خواهد بود
ایا نشتی جریان با توجه به توضیحی که در پست 14 اشاره شد میتواند عمر لوازم متصل به محافظ را کاهش دهد و باعث خرابی گردد
این دو مورد را اگر امکان دارد یه نقد و بررسی کنید با سپاس
اگر وقت و بوجه کافی دارید... مدارهای خودتان را در آزمایشگاه با شرایط متفاوت تست کنید.... که به نظرم تو ایران..... کسی این کار هارا انجام نمی دهد.....در هر صورت صدها دستگاه غیر استاندارد در بازار وجود دار که شما باید با ان ها رقابت کنید.... و دراخر شاید شما هم قربانی این بازار مکاره شوید....
 
اگر وقت و بوجه کافی دارید... مدارهای خودتان را در آزمایشگاه با شرایط متفاوت تست کنید.... که به نظرم تو ایران..... کسی این کار هارا انجام نمی دهد.....در هر صورت صدها دستگاه غیر استاندارد در بازار وجود دار که شما باید با ان ها رقابت کنید.... و دراخر شاید شما هم قربانی این بازار مکاره شوید....
واقعا این حرف شما حرف دل من است چندین برند معتبر را تست کردم و هر کدام ایراد هایی دارند که کاملا به ضرر مشتری است اخه یکی نیست بگه این علامت استاندارد و بار کد ملی برای کالایی که از کارتون دراوردیم چطوری تعلق گرفته که به جای قطع در ۱۷۰ یا ۱۸۰ ولت در ۱۲۰ ولت قطع کنه اونم یکی دو تا نه که بگیم یکیش اشکال داشت واقعا اجناس تولیدی این کشور به کدام سمت میره باز هم از راهنماییتان کمال تشکر را دارم پیروز و موفق باشید
 

HS13&86

VIP+ افتخاری
کاربر
2021-03-31
885
1,753
استان گلستان
در کل هزینه تمام شده مورد بحث نیست فقط فقط دوام بیشتر و مطمئن بودن مدار اصل کار می باشد برای همین خواستم از نظرات همکاران استفاده نمایم و برای اینکه زیاد اوقات گرانبهیتان را نگیرم عرض اخر و رسیدن به یک جمع بندی
ایا ارایش فوق در کوتاه مدت یا دراز مدت مفید خواهد بود
ایا نشتی جریان با توجه به توضیحی که در پست 14 اشاره شد میتواند عمر لوازم متصل به محافظ را کاهش دهد و باعث خرابی گردد
این دو مورد را اگر امکان دارد یه نقد و بررسی کنید با سپاس
حرف آخر اینکه گذاشتن مدار اسنابر برای دستگاه محافظ مفید نیست.
 
بالا