آی پی امداد
abtahi

مشکل: سوختن مکرر دیود زینر در محافظ یخچال

bahramikhah

VIP+ افتخاری
کاربر
2008-09-15
472
1,163
55
کبودراهنگ همدان
با سلام و عرض ارادت
بخش تغذیه این مدار با نرم افزار پروتئوس اجرا کردم ، این نرم یک سری معایب شبیه سازی دارد که در این مورد می شود اغماض نمود از جمله مقدارR5 هستش که مقدار 18کیلو را به 100کیلو تغییر دادم
1-ولتاژ برق شهر از 0 تا 300 ولت توسط ولم 500K تنظیم می شود
2- در بیشترین حالت برق شهر بالای 240 ولت باشدالف- ولتاژ تغذیه: 24 ولت ب- ولتاز زینر: 5 ولت ج - ولتاژ مرجع: 4.5ولت
3- در ولتاژ نرمال یعنی 220 ولت باشد الف- ولتاژ تغذیه: 23 ولت ب- ولتاز زینر: 5 ولت ج - ولتاژ مرجع: 4.1ولت
4-در ولتاژ کمتر یعنی کمتز از 180 الف- ولتاژ تغذیه: 20 ولت ب- ولتاز زینر: 5 ولت ج - ولتاژ مرجع: 3.3ولت
1000000.jpg
با مقایسه این مدار با مدار نمونه شما
1- مقاومت 100 الی 200 اهم در ورودی مدار قبل از خازنC1 ندارد که از نقاط ضعف این دستگاه است و شاید عامل سوختن دیود زینر همین است چرا که در لحظه شروع به کار مدار خازن C1 حالت اتصال کوتاه بوده و بیشترین بار روی دیود زینر قرار می گیرد و می سوزد

2-یه مقاومت 470K برای تخلیه خازن C1 ندارد که از لحاظ ایمنی و شوک به کاربر در حین تعمیر دستگاه معیوب پیش می آید

3-و یه نتیجه گیری کلی که بنده بدستم اومد اینه که اگه یه مدت طولانی ولتاژ برق بیشتر از 240 ولت باشد خود دستگاه محافظ آسیب می بیند چرا که با قطع رله ولتاژ تغذیه بالا رفته (بعلت بی باری)و باعث سوختن آی سی می گردد!
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
با سلام و قدردانی از زحمات بی دریغ جنابعالی
1- دیود زینر می سوزد حتی نیم وات و یک وات هم امتحان کردم سوختش
2-امروز می خواستم یه عکس از مارک و مدل دستگاه بفرستم متاسفانه پاساژ را از طرف شهرداری شهر جهت جلوگیری از شیوع ویروس بستن و مغازم داخل این پاساژه ، در اولین فرصت اگه مقدور شد چشم
3-هم با قطعات متعلق به خود دیود زینر می سوخت و هم با تعویض تمامی قطعات ( قطعات را بکل با جزئیات دقیق برداشتم و بعد از اسکن پشت و روی فیبر، مجددا همه قطعات را بعد تست کردن سوار کردم)
4- نقشه تولید بازاره
5-پین های 3 و 12 در یه مدل دیگه هم بررسی کردم این مدلی بود روی PCB هم مشخصه
6- منبع مدار همان برد محافظ یخچاله که با مهندسی معکوس اونو رسم کردم(بنده به جهت تدریس در رشته الکترونیک و سرپرستی کارگاه نیک فرصت کافی و وافی و علاوه بر اینها به جهت علاقه شدید به طرز کار مدارات الکترونیک قطعات اونها را پیاده نموده و بعد اسکن و طرح نقشه مجددا با آلتیوم 16 طراحی مدار و pcb می کنم) البته این کار فقط برای یادگیری بوده و البته بعضی موقع هم برای دلیل خرابی و مقایسه کیفیت کالاها که هم حفظ حق الناس شود و هم قانون کپی رایت حفظ گردد.
برای نمونه از برد محافظ یخچال چند نمونه فایل دارم که همگی اونا را به نوعی آنالیز کردم و خوشحال میشم این تجربیات در اختیار دوستان و علاقمندان این رشته قرار بدم و مایه افتخار خواهد بود و همینطور چندین مدار لامپ کم مصرف و پاور سویچینگ های با توان ده بیست وات
از صبر وحوصله ای که به خرج دادید ممنونم
درود

اتفاقا PCB درسته و پایه ۱۲ و ۳ علاوه بر اینکه با ۳۳ کیلو به پایه ۱ مرتبطه ضمنا با ۳۳ کیلوی دیگر به پایه ۵ هم متصله که اگه به نقشه اضافه کنی این ایراد نقشه رفع میشه .
درغیراینصورت ورودی آپ امپ پایه ۱۲ آزاده و نمیتونه انجام وظیفه کنه .
بنابرین اگرچه پاسخ سوال مربوطه را ندادید اما با توجه به ایراد موصوف ، نقشه را خودتون کشیدید
ضمنا تصویر آی سی روی PCB هم اشتباهه و باید کمان آی سی در طرف مقابل باشه.

صدمه زینر با موردی که اعلام فرمودید مرتبط نیست .
و حالت رله هم نباید عامل صدمه قطعه ای بشه
نقشه تغذیه جدیدی که ارسال فرمودید برای این محافظ مناسب نیست .

صدمه زینر بسادگی قابل پیشگیری است که هرگز نسوزه و ازآنجاکه بزودی مشخص نمیشه راهکار پیشنهادی شما درست است یا نه ، یعنی بزودی معلوم نمیشه زینر بازم میسوزه یا نه ؟
زیرا باید ماه ها استفاده بشه تا مشخص بشه مفید است یا نه ؟ و مجددا زینر میسوزه یا نه ، لذا این بخش را خودم اصلاح میکنم.

کافیه بجای R1 که ۶۸۰ اهمی است مقاومت ۱،۵ کیلو استفاده کنید و البته اگه با هر مقاومت بزرگتری ولتاژ ۵ ولت افت نکنه بهتره
یعنی اگه با ۴،۷ کیلو هم ولتاژ ۵ ولت داشته باشی بهتر از ۱،۵ کیلو است.

ضمنا مقاومت حدود ۲۰۰ اهم با خازن c1 سری کنید که خازن صافی و دیود پل تحت فشار نباشه.

با جایگزینی ۱،۵ کیلو و اضافه کردن ۲۰۰ اهم ولتاژ ۵ ولت را اعلام کنید که ۵ ولت داری یا افت کرده ؟
حالا بقیه بعهده شما که چرا رله عمل نمیکنه ببینم با همکاری و مشارکت دوستان چکار میکنید .
هرچند ممکنه با اصلاحیه فوق ایراد رله هم رفع بشه و بکلی درست بشه.
استفاده از پتانسیومتر هم در ورودی برق شهر مقدور نیست زیرا ولتاژ دیود پل با قطع و وصل رله تغییر میکنه و لذا قابل استفاده نیست مضافا اگه پتانسیومتر پرقدرت نباشه دود میکنه.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

bahramikhah

VIP+ افتخاری
کاربر
2008-09-15
472
1,163
55
کبودراهنگ همدان
با سلام، ضمن از تشکر از استادگرامی ، از پتانسیومتر استفاده در مدار شبیه سازه، برای تست و عیب یابی محافظ یخچال قصدم اینه که یه ترانس یک به یک ایزوله با قدرت 100 وات ببپیچم که اولیه 220 ولت و ثانویه ولتاژی حدود 250 ولت باشد و توسط دیمر ولتاژ خروجی را به محافظ یخچال بدم و عکس العمل مدار و بسنجم
IMG_۲۰۱۹۱۰۰۶_۱۶۳۲۴۱.jpg
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
بله استاد ، کاملا درسته پین های 3 و 12 با مقاومت 33k به +5ولت متصل گشته که در pcb هستش ولی در مدار جا گذاشتم
مشاهده فایل‌پیوست 164112

درود

زینر ۵ ولتی داغ میشه ولی اگه بجای ۶۸۰ اهمی از ۱،۵ یا ۲،۲ کیلو استفاده کنی و یک ۲۰۰ اهمی با دیود پل سری کنی دیگه زینر داغ نمیشه و هرگز نمیسوزه.
بهتره زینر ۲۰ ولتی با تغذیه ۱۲ ولت یعنی با خازن c2 موازی کنی و البته اگه بجای ۲۰ ولتی دو زینر ۱۰ ولتی سری کنی ایده آل میشه .

با احتمال زیاد با عملیات فوق مشکل محافظ که رله عمل نمیکنه هم رفع میشه .

سپاس


مشاهده فایل‌پیوست 163998
 
آخرین ویرایش:

bahramikhah

VIP+ افتخاری
کاربر
2008-09-15
472
1,163
55
کبودراهنگ همدان
با سلام و تقدیر وتشکر، مقاومت موازی خازن 0.68 میکرو را بستم و یه مقاومت 22اهم 2وات با اون سری کردم، مقاومت 680اهم را با 2.2 کیلو جایگزین کردم ، مدار درست شد، استاد دست مریزاد
چراغ سبز بعد چراغ قرمز روشن میشه و خروجی هم داریم
 
آخرین ویرایش:

bahramikhah

VIP+ افتخاری
کاربر
2008-09-15
472
1,163
55
کبودراهنگ همدان
با عرض ادب و سلام و ارادت خالصانه محضر یکایک اعضای محترم سایت انجمن تعمیرکاران ایران
سال نو بر همگی شما و خانواده گرامی مبارک باشد انشالله
همگی در پناه ایزاد منان پیروز و سربلندباشید
گفتم شرط مروت نباشد در این سال جدید زحمات بی شائبه عزیزان را نادیده بگیرم و شما را در شادی هایم شریک نگردانم
اساتیدی که در کوره راه مشکلات یار و یاور و حلال م شکلات هستند
پیروز و سلامت باشید
ارادتمند شما یداله بهرامی خواه ، هنرآموز و سرپرست گروه رایانه و الکترونیک هنرستان فنی امام خمینی شهرستان کبودراهنگ همدان
 

azezkmsf

کاربر
2011-04-17
133
118
سلام لبخشید اگه من سوال رو بد جایی میپرسم
یک محافظ یخچال دارم که بعد از اینکه سبز میشه در بعضی مواقع زود زود ریست میشه
عکس برد رو هم براتون میزارم
با تشکر
 
آخرین ویرایش:
ال ای دی سبز و زرد سالم هست ایا تو یسری محافظ ها ال ای دی سبز نقش دیودی را هم انجام میدهد علت روش شدن رله با شورت کردنم بخاطر یکجا بودن فرمان ارسالی برای دیود سبز و بوبین رله هست


با سلام و خیلی کوتاه امان از الیدی سبز که سالم نشون میده روشن میشه اما مدار عمل نمیکنه هر گاه گیر کردید به الیدی نرمال هم شک کنید
 
بالا