آی پی امداد
abtahi

آموزشی: دیگه ساده تر از این نمیشه ( تحلیل سوئیچینگ )

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
ممنون از توضیحات مفیدتان با اینکه سوالم را درست مطرح نکردم جوابم را درست دادید امیدوارم همیشه سلامت باشید و همه از از معلومات شما به درستی استفاده کنند باز هم ممنون
در ضمن جناب غزال یه زحمتی برای شما داشتم یه مدار ساده برای فرمان دادن موتورهای تله واید و فو*** دوربینها میخواستم جهت تست این موتورها چون 4 سیم و 2به2 با هم سیم پیچها موازی هستند با دی سی نمیشه فرمان داد سپاسگزارم

سلام

از لطف شما ممنونم
موتور 4 سیمی که فرمودید نمیدونم چیه ولی اگر ببینم داخلش چیه یا چگونه کار میکنه شاید بتونم راه حلی تقدیم کنم البته اینجا جاش نیست.

سپاس
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
سلام و درود به استاد عزیزم جناب غزال
به نظر من شما خیلی بیان ساده و روانی دارید مخصوصا" ایکه مثال هایتان بسیار به دل میشینه. و خلاصه بگم که خوب و روان صحبت کردن یک نوع حسن به شمار میره که من در شما دیده ام. حتی من هم که رشته ام الکترونیک نیست از تحلیل جالب شما بسیار لذت بردم فقط اون قسمت کم و زیاد شدن ولتاژ در نقاط
A,B,C, FBرا اگر امکان دارد توضیح دهید.
سپاسگذارم.

سلام

بر پایه تجارب آموزشی عرض میکنم اصولا تاثیر مشارکت در مباحث بگونه ای است که اگر یکماه مستمرا مبحثی را مطالعه کنید بمیزان یکساعت که خودتان در پرسش و پاسخ مربوطه شرکت کنید موثر نیست (حتی اگه سوال و نظر پیش پا افتاده و نامناسب و ناصحیحی مطرح کنید .)

در ادامه پست 8 و روند تغییر ولتاژ نقاط مورد نظر بخش دیگری را تشریح میکنم.

تا اینجا تشریح شد که :

اگه ولتاژ خروجی یا نقطه A زیاد تر از 10 ولت مثلا 11 ولت بشه --- درنتیجه ولتاژ B زیاد ---- ولتاژ C کم


بنابرین وقتی ولتاژ نقطه C کم بشه (که نقطه C همان خروجی 431 است و به کاتد کوپلر متصله ) دراینصورت درواقع کاتد کوپلر به گراند نزدیکتر میشه و کوپلر روشن تر میشه بنابرین وقتی

ولتاژ C کم --- کوپلر روشن تر ----

سوال

وقتیکه ولتاژ کاتد هر کوپلری را کم کنیم چرا کوپلر روشن تر میشه ؟



سپاس
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
سلام
نفهمیدم که قادر به پاسخگویی نشدید یا تمایل به مشارکت و پاسخگویی نداشتید درهرصورت

در پست قبل بابت تحلیل مدار ، این سوال مطرح شده که :

وقتی ولتاژ کاتد هر کوپلری را کم کنیم چرا کوپلر روشن تر میشه ؟

پاسخ :
همیشه یادمون باشه که برای تحلیل مدارها اگر از غلو پدیده استفاده کنید کمک شایان توجهی میکنه

لذا برای دست یابی به پاسخ از غلو زیر استفاده میکنیم
ازآنجاکه آند کوپلر در نقشه فوق از طریق
مقاومت سری 220 اهم به 10 ولت متصله

لذا اگه کاتد کوپلر هم 10 ولت باشه طبیعیه که کوپلر خاموشه زیرا اختلاف ولتاژی بین آند و کاتد وجود نداره و هر دو 10 ولت هستند و جریانی از دیود کوپلر عبور نمیکنه (شبیه لامپی که هر دو سیمش به مثبت باطری 10 ولتی متصله که روشن نمیشه )

حالا برای اینکه ببینیم اگه ولتاژ کاتد کم بشه چه اتفاقی می افته بهتره غلو کنیم و ولتاژ کاتد را در ذهنمون خیلی کم کنیم یعنی صفر ولت کنیم و بعبارتی به بدنه یا گراند متصل کنیم

دراینصورت بدیهی است که دیود را در بایاس مستقیم به 10 ولت متصل کرده ایم و کوپلر بسیار پرنور روشن میشه (چون آند از طریق مقاومت به 10 ولت متصله و کاتد صفر ولته شبیه لامپی که یک سیم به مثبت باطری و دیگری به منفی باطری 10 ولتی متصله)

پس با استفاده از غلو فوق نتیجه می گیریم اگه ولتاژ کاتد کوپلر کم بشه کوپلر روشن تر میشه

دلیلش اینه که با کاهش ولتاژ کاتد ، اختلاف ولتاژ آند کاتد زیادتر میشه.

حالا روند تغییر ولتاژ بقیه نقاط را بفرمایید یعنی وقتی کوپلر روشن تر بشه دراینصورت چگونه:

---- ولتاژ FB زیاد ---- بنابرین به آی سی دستور میده ولتاژ خروجی ترانس کمتر بشه

سپاس


 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
درود
مهندس جان واقعاکارت درسته اگرامکان دارد بازهم ادامه بدهید :99::66000000:

سلام

از لطف و عنایت شما ممنونم
اگر هر پاسخ صحیح و ناصحیحی که به ذهن شما میرسه مطرح کنید دراینصورت گیر و گره شما که قطعا مشابه گیر و گره بسیاری از دوستان است درک میکنم و آنها را رفع میکنم و تشریح متناسبی تقدیم میکنم مضافا که ضعف تشریح هم برای خودم مشخص میشه

سپاس
 

farhadi-1

VIP+ افتخاری
کاربر +vip پلاس
vip افتخاری
کاربر
2014-03-01
577
619
درود
مهندس جان منظورم این بود که دررابطه با تغذیهای چند ولتاژه هم توضیه دهید وهمین طورایسیهای چهارپایه وهشت پایه ممنونم ازوقتی که میگذارید
:thumbsup:#$V686
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
درود
مهندس جان منظورم این بود که دررابطه با تغذیهای چند ولتاژه هم توضیه دهید وهمین طورایسیهای چهارپایه وهشت پایه ممنونم ازوقتی که میگذارید
:thumbsup:#$V686

سلام

همگی آی سی های تغذیه سوئیچینگ به همین صورت عمل میکنند و فقط باید از این پایه ها بنحوی که عرض کردم استفاده کنید و بقیه پایه ها باید مطابق دستور طراح و تولید کننده به قطعاتی که اعلام کرده متصل بشه

غالبا آی سی هایی که دارای پایه های دیگری است مریوط به تولیدات گذشته است که تولید کننده و طراح بواسطه ضعف تکنولوژی و طراحی ، ناگزیر به استفاده از پایه ها و قطعات اضافی بوده که دستورالعمل آنرا طی دیتاشیت اعلام کرده

آنچه مهم است پایه هایی است که عملکرد آنها را در این تاپیک تقدیم کردم

ضمنا تنها تفاوت تغذیه هایی که دارای چند ولتاژ خروجی هستند تعداد سیم پیچ ثانویه و یکسوساز مربوطه است یعنی اگر بخواهید در نقشه همین تاپیک بجای یک خروجی 20 خروجی مختلف داشته باشید کافیست ترانس مربوطه دارای 20 سیم پیچ ثانویه باشد و هرکدام با دیود و خازنی یکسو شود

سپاس
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
سلام

بدلیل عدم مشارکت و عدم پاسخگویی دوستان ، بنظر میرسه روند تغییر ولتاژ نقاط مورد نظر را متوجه نشدید دراینصورت ابهام خود را مطرح کنید تا تفهیم کنم

اما تا اینجا تشریح شد که

اگه ولتاژ خروجی یا نقطه A زیاد تر از 10 ولت مثلا 11 ولت بشه --- درنتیجه ولتاژ B زیاد ---- ولتاژ C کم --- کوپلر روشن تر

و این بخش باقی ماند که :

وقتی کوپلر روشن تر بشه دراینصورت چگونه:

---- ولتاژ FB زیاد ----و لذا به آی سی دستور میده ولتاژ خروجی ترانس کمتر بشه




اگر کوپلر روشن بشه هدایت پایه CE کوپلر زیاد میشه و با غلو یعنی CE اتصال کوتاه میشه و لذا 14 ولتی که به پایه C کوپلر متصله به پایه E میرسه و به پایه FB آی سی میرسه

بنابرین اگه کوپلر روشن تر بشه ولتاژ پایه FB زیاد میشه
و ازآنجا که گفتیم این آی سی معگوس عمل میکنه لذا اگه ولتاژ پایه FB زیاد بشه ولتاژ خروجی تغذیه را کم میکنه تا 12 یا 11 ولت به مقدار نرمال ( 10 ولت ) برسه

اما اگه بخواد اشتباه کنه و خروجی را کمتر از 10 ولت کنه تمام نقاطی که عرض شد ولتاژشون بصورت معگوس تغییر میکنه و ولتاژ خروجی را زیاد میکنه که همون 10 ولت بشه

بنابرین خروجی راهی نداره جز اینکه همیشه 10 ولت باشه.
یعنی اگه ولتاژ خروجی یه ذره کمتر یا بیشتر از 10 ولت بشه 431 فریاد وامصیبتا بلند میکنه و آیسی تغذیه را دستپاچه میکنه که اصلاحش کنه

حالا اگه ابهامی وجود داره بفرمایید

ضمنا پاسخ این سوال را هم نفرمودید که


اگر برق شهر در تغذیه برقرار است و بطریقی آی سی را یک لحظه خاموش کنیم (مثلا 14 ولت را یک لحظه قطع و مجددا وصل کنید) چرا دیگه تغذیه کار نمیکنه و حتما باید برق شهر را قطع و مجددا وصل کنید تا راه اندازی بشه؟

البته پاسخش ساده نیست ولی خیلی جالبه

سپاس





 
آخرین ویرایش:

digital84

VIP+ افتخاری
کاربر
2006-10-03
377
4,986
اصفهان
با سلام
جناب غزال من واقعابه اطلاعات شما و نحوه بیانش غبطه میخورم و همینجا تشکر میکنم چون واقعا کلید تشکر حق مطلب رو ادا نمیکنه خوب من فکر میکنم وقتی ما 14 ولت رو قطع میکنیم FB کلا مغزش هنگ میکنه که الان باید چیکار کنه در نتیجه عمل سوئیچ کردن هم متوقف میشه پس وقتی هم سوئیچ کردن متوقف بشه به صورت خودجوش کل مدار به خواب خرگوشی میره و تا 14 ولتمون مجدد استارت کار رو برای FB نزنه مدارمون وارد کارکرد عادی نمیشه در نتیجه با قطع و وصل برق شهر اوضاع به حالت عادی بر میگرده راستی کاشکی برای تنبلهایی مثه من شماره پایه هارو هم به صورت 1234 مشخص میکردین منظورم برای اپتو کوپلر و 431 هست (آخه تنبلی تا این حد) و یه سوال حالا چطوری میشه به این مدار فهموند آقا الان جریان زیادی داره کشیده میشه مواظب باش نسوزی و یا الان مسیر اتصاله کلا ولتاژ رو بخوابون (پروتکت کن)و کلی سواله دیگه که صبح به صبح تقدیم میشه
 

saroveh

کاربران vip(افتخاری)
vip افتخاری
کاربر
2011-09-19
1,328
4,848
sari
ا





ضمنا پاسخ این سوال را هم نفرمودید که


اگر برق شهر در تغذیه برقرار است و بطریقی آی سی را یک لحظه خاموش کنیم (مثلا 14 ولت را یک لحظه قطع و مجددا وصل کنید) چرا دیگه تغذیه کار نمیکنه و حتما باید برق شهر را قطع و مجددا وصل کنید تا راه اندازی بشه؟


سپاس





سلام استاد خیلی از بابت این تشریح جالب و ساده ایی که فرمودید سپاسگذارم اما سوالتون فکر کنم چون با قطع شدن 14 ولت ولتاژ B هم قطع میشه مدار کار نمیکنه 14 ولت هم قطع میشه وقتی که دوباره وصل بشه مدار کار نمی کنه با کشیدن برق و دوباره وصل شدن مدار ریست میشه و دوباره کار میکنه امیدوارم کمی درست گفته باشم با تشکر
 
بالا