آموزشی: تغذیه 0 --- 200 ولت 20 آمپر بسیار ساده

[غزال]

سلام

در برخی از دستگاههای صنعتی ابتکارات حیرت انگیز و بسیار کارآمدی استفاده میشود که کارآیی و طول عمر آنها گویاترین دلیل ارزش و اعتبار آنهاست و تغذیه تقدیمی یکی از آنهاست که جهت تغییر ولتاژ تا 200 ولت با جریان 20 آمپراستفاده میشود.

بطوریکه فقط دو دیود و دو تریستور بخش فوقانی نقشه میتونه متناسب با نیاز ما پر قدرت و بزرگ باشه که حداکثر جریان مجاز را تعیین میکند یعنی با دو دیود و دو تریستور 100 آمپر قادر به دریافت جریان تا 100 آمپر DC هم خواهید بود
بقیه قطعات نقشه همیشه کوچک و با قدرت ناچیز هستند زیرا فقط پالی تحریک را میسازند و لذا همیشه جریان ضعیفی تحمل میکنند.

لازم بذکر است در جریان پایین میتوان از صفر تا 300 ولت و برای جریان زیاد میتوان از صفر تا حدود 200 ولت دریافت کرد
چنانکه سالیان درازی است این مدار بواسطه سادگی و زیبایی فنی و کارایی شگفت انگیز ، یکی از معشوقه های علمی من است .


مشاهده فایل‌پیوست 78276

 

[jaxtor]

سلام

در برخی از دستگاههای صنعتی ابتکارات حیرت انگیز و بسیار کارآمدی استفاده میشود که کارآیی و طول عمر آنها گویاترین دلیل ارزش و اعتبار آنهاست و تغذیه تقدیمی یکی از آنهاست که جهت تغییر ولتاژ تا 200 ولت با جریان 20 آمپراستفاده میشود.

بطوریکه فقط با انتخاب دلخواه دو دیود و دو تریستور بخش خروجی ، حداکثر جریان مجاز تعیین میشود یعنی با دو دیود و دو تریستور 100 آمپر قادر به دریافت جریان تا 100 آمپر DC هم خواهید بود

لازم بذکر است در جریان پایین میتوان از صفر تا 300 ولت و برای جریان زیاد میتوان از صفر تا حدود 200 ولت دریافت کرد
چنانکه سالیان درازی است این مدار بواسطه سادگی و زیبایی فنی و کارایی شگفت انگیز ، یکی از معشوقه های علمی من است .

مشاهده فایل‌پیوست 73488

دوست عزیز شما میدونید که یک ترانس 20 امپر قیمتش تو بازار چقدر در می اید ؟

با تشکر

 

[gadraj]

دوست عزیز شما میدونید که یک ترانس 20 امپر قیمتش تو بازار چقدر در می اید ؟

با تشکر

با سلام :
مدار فوق بیشتر برای کنترل جریان خروحی ترانسفورماتورهای جوشکاری موجود از سابق بینهاین مفید و کارامد بود هدف برای ان عده از کاربران که ترانس فوق را موجود دارند و بدلیل ارتقا به اینورتر دیگه این ترانس برایش بلا استفاده مونده { که هیچ وقت هم اینطور نیست } میشه در موارد لزوم از این طزیق از ترانس فوق استفاده بهینه کرد وگرنه بله هزینه ساخت یا خرید چنین ترانسی در حال حاضر چشمگیر میباشد البته بازده و محل کاربرد بجا و شایسته نیز کم رنگ نیست .
-- راحت تر و ساده تر بگم که بله ترانس بکار رفته در مدار فوق صرفا جهت تامین جریانهای گیت و کنترل ذوج تریستور ها میباشدو معمولا زیر یک امپر کافیست .
موفق باشید .

 

[غزال]

دوست عزیز شما میدونید که یک ترانس 20 امپر قیمتش تو بازار چقدر در می اید ؟

با تشکر

سلام

ضمن تقدیر فراوان بابت پاسخ عالمانه استاد عزیزم جناب آقای رجبی به سوال جناب jaxtor
که طی سوالی با هدف ایزوله کردن تغذیه تلویحا فرمودند مدار موصوف مقرون بصرفه نیست لذا

هماگونه که استاد عزیزم فرمودند چنانچه ترانس جوشی داشته باشید و خروجی آنرا به دو نقطه فاز و نول مدار متصل کنید

1- جریان خروجی بصورت پیوسته قابل انتخاب میشود ( نه گسسته و پله ای )

2- ازآنجاکه تغییر محل پروب عامل تولید مقاومت ناخواسته در محل اتصال و کاهش کیفی جوش و حرارت و سوختگی محل اتصال میگردد لذا با استفاده از این مدار که جریان پیوسته را با پتانسیومتر قابل انتخاب میسازد. لذا میتوانید در ترانس جوش ، پروب را در محل ماکزیمم جریان ، ثابت و محکم کنید که مقاومت ناخواسته ای بوجود نیاید

3- با توجه به سلف موجود در ترانس جوش قدیمی که تمام موج این مدار را به dc نسبی تبدیل میکند لذا اگرچه کیفیت جوشکاری این تمام موج فرکانس پایین کمتر از سوئیچینگ است اما بسیار بهتر از جوشکاری متناوب است و در واقع بین این و آن است

ولی جناب jaxtor عزیز :
بنظر میرسد شما تصور دیگری فرمودید ، گویا تصور فرمودید ترانس موجود در مدار باید 100 آمپر باشد که اگر چنین استنباطی فرمودید ، اینگونه نیست و ترانس این مدار غیر ایزوله ترانس کوچکی است ( ترانس نیم آمپری هم مکفی است)

فلذا این تغذیه فقط با همین ترانس کوچک و بدون ترانس قدرت هم کاربرد بسیار وسیعی دارد ( مثلا تغییر دور موتور dc و یا کاهش ولتاژ کل روشنایی منزل جهت افزایش طول عمر که من در منزلم استفاده کردم)
این مدار فقط ایزوله نیست که با ترانس 220 به 220 ایزوله میشود

این حقیقت که ولتاژ قابل انتخاب از صفر تا 300 ولت را بسادگی با چند قطعه بسازید چندان بی ارزش نیست و برای من از ارزشمند ترین مدارات است

بعبارت دیگر این مدار بدون ترانس 100 آمپری هم 100 آمپر غیرایزوله را مهیا میکند
اما اگر قصد ایزوله کردن این تغذیه را هم دارید ، بدیهی است که متناسب با جریان مورد نیاز خود (مثلا 1 آمپر) باید ترانس 1 آمپر 220 به 220 جهت ایزوله کردن به مدار اضافه کنید . چرا ترانس 100 آمپر ؟ !

درهرصورت ترانس این مدار همیشه و برای هر جریانی بسیار کوچک و ثابت و حدود نیم آمپری است و بهاء ناچیزی دارد و ترانس ایزوله جزء تمهیدات اضافی محسوب میگردد.

بابت سوال ارزنده شما که موجب پاسخ اندیشمندانه استاد رجبی عزیز و تنویر ذهن مخاطبان گرامی گردید ، سپاسگزارم.

 

[ahoora63]

با عرض سلام و تشکر از اساتید محترم میشه مقاومت های سری مدار (100 و500 و 3.3k اهم) بهمراه جریان مصرفی گیت تریستورها را جمع کرد که جریان دقیق ترانس 70 ولت مدار را بدست اورد.

 

[غزال]

با عرض سلام و تشکر از اساتید محترم میشه مقاومت های سری مدار (100 و500 و 3.3k اهم) بهمراه جریان مصرفی گیت تریستورها را جمع کرد که جریان دقیق ترانس 70 ولت مدار را بدست اورد.

سلام
دقیقا همینطوره و میشه جریان ترانس را محاسبه کرد البته
اندازه جریان لحظه ای ترانس = اندازه جریان لحظه ای مقاومت 3.3 کیلو = اندازه (مجموع جریانهای لحظه ای 100 اهم و خازن و زینر )

بابت سوال روشنگر شما که بسهولت و با هوشمندی اثبات نمود جریان ترانس مدار بسیار بسیار کمتر از 1 آمپر است و لذا ترانس کوچکی مورد نیاز است و ترانس پرقدرت صرفا جهت ایزوله ساختن مدار ( بعنوان تمهید اضافی بابت جوشکاری و امثالهم ) قابل استفاده است بسیار بسیار سپاسگزارم

 

[MECO]

با سلام

چنتا سوال داشتم :

1- در ورودی مدار و بعد از ترانس 7 ولت یک زنر 18 ولت قرار داده شده است ، بنابراین ولتاژ کل قسمت های مدار برابر 18 ولت خواهد شد ، بنابراینچه نیازی به ترانس 70 ولت وجود دار و میشه از یک ترانس پایین تر هم استفاده کرد .... درسته ؟
چطور میشه بجای 70 ولت این مدارو با 12 ولت تغذیه کرد ؟
وظیفه مقاومت 3.3 کیلواهمی چیه ؟
توان مقاومت ها چقدر باید باشه ؟
خازن ها از چه نوعی انتخاب شوند ؟ ( سرامیکی - عدسی و ... ) ا

این مدار مستقیم برق شهرو بین 0 تا 220 ولت تنظیم میکنه ؟
برای کاهش ضربان های خروجی آیا میشه از یک خازن الکترولیت در خروجی استفاده کرد ؟

میدونم سوالام خیلی ابتدایی هستن ولی خب ممنون میشم جواب بدید
باتشکر​

 

[غزال]

پاسخ : Re: تغذیه 0 --- 200 ولت 20 آمپر بسیار ساده

با سلام

چنتا سوال داشتم :

1- در ورودی مدار و بعد از ترانس 7 ولت یک زنر 18 ولت قرار داده شده است ، بنابراین ولتاژ کل قسمت های مدار برابر 18 ولت خواهد شد ، بنابراینچه نیازی به ترانس 70 ولت وجود دار و میشه از یک ترانس پایین تر هم استفاده کرد .... درسته ؟
چطور میشه بجای 70 ولت این مدارو با 12 ولت تغذیه کرد ؟
وظیفه مقاومت 3.3 کیلواهمی چیه ؟
توان مقاومت ها چقدر باید باشه ؟
خازن ها از چه نوعی انتخاب شوند ؟ ( سرامیکی - عدسی و ... ) ا

این مدار مستقیم برق شهرو بین 0 تا 220 ولت تنظیم میکنه ؟
برای کاهش ضربان های خروجی آیا میشه از یک خازن الکترولیت در خروجی استفاده کرد ؟

میدونم سوالام خیلی ابتدایی هستن ولی خب ممنون میشم جواب بدید
باتشکر
​

سلام

آفرین
​

فرمودید

1- در ورودی مدار و بعد از ترانس 0 7 ولت یک زنر 18 ولت قرار داده شده است ، بنابراین ولتاژ کل قسمت های مدار برابر 18 ولت خواهد شد ، بنابراینچه نیازی به ترانس 70 ولت وجود دار و میشه از یک ترانس پایین تر هم استفاده کرد .... درسته ؟
چطور میشه بجای 70 ولت این مدارو با 12 ولت تغذیه کرد ؟

واقعا سوالات پرمغز و قشنگی است
اگر خودم چنین مداری طراحی میکردم نکته مهم مربوطه به ذهنم خطور نمیکرد که برای ساختن 18 ولت زینری مقادیر 70 ولت و 220 ولت و 20 ولت فرق داره

لذا اولین سوالی که این مدار حیرت انگیز در ذهنم مطرح ساخت همین سوال شما بود و پاسخ اینه :

درسته که با 20 ولت و 50 ولت و 70 ولت میشه 18 ولت ساخت اما اگر از خازن موازی با زینر در جریان پایین و جهت تغذیه قطعات استفاده می کردیم تفاوت چندانی با یکدیگر نداشتند

اما این 18 ولت در هر نیم سیکل برشی از برق شهر است و ملاک کار تریستورهاست که اگر از 20 ولت استفاده میکرد در فاصله زمانی کمتری 18 ولت داشتیم و اگر از 70 ولت یا حتی بالاتر استفاده کنیم در فاصله زمانی بیشتری 18ولت داریم ( زیرا نمیتواند از خازنی جهت ذخیره انرژی استفاده کند )

اگر سه نیم سیکل 20 ولت و 70 ولت و یا 220 ولت را با زمان تناوب یکسان درون یکدیگر بکشید متوجه زیرکی طراح میشوید
هرچند که اگر متوجه نمیشدم هم ، وظیفه داشتم در راستای امانتداری کپی اصل مدار را تقدیم کنم

البته اگر از ولتاژهای کمتر استفاده کنید قابل استفاده است اما با کاهش ناچیز توانایی در هر نیم سیکل
بعبارتی دو نیم سیکل آبی و قرمز در شکل زیر حکایت دارد که هرچه از دامنه بزرگتری استفاده کنیم شکل موج حاصله به موج مربعی نزدیکتر میشود یعنی در سیکل قرمز خیلی زودتر مقدار 18 ولت تهیه میشود و در زمان بیشتری 18 ولت داریم ولی در آبی خیلی دیرتر 18 ولت شده و در زمان کمتری 18 ولت داریم

فرمودید

خازن ها از چه نوعی انتخاب شوند ؟ ( سرامیکی - عدسی و ... ) ا

400 ولت بای پلار در نمونه های تولیدی استفاده شده ( فقط یک خازن داره )

فرمودید

این مدار مستقیم برق شهرو بین 0 تا 200 ولت تنظیم میکنه ؟

ازآنجاکه ماکزیمم ولتاژ برق شهر 310 ولته لذا تا 310 ولت میده ولی از طرفی 310 ولت در زمان کوتاهی وجود داره و نمیتونه جریان قابل توجهی با ولتاژ 310 ولت بده ولی تا 220 ولت جریانهای فوق العاده ای میده

فرمودید

وظیفه مقاومت 3.3 کیلواهمی چیه ؟
توان مقاومت ها چقدر باید باشه ؟

3.3 کیلو مقاومت سری زینر است که در همه زینر ها ضروری است تا مازاد 18 ولت روی آن افت کنه و با ولتاژ پایین تر باید کوچکتر بشه و حدود 2 وات مناسبه

فرمودید

برای کاهش ضربان های خروجی آیا میشه از یک خازن الکترولیت در خروجی استفاده کرد ؟

تصور نمیکنم موجب اختلالی بشه ولی دراینصورت یک مقاومت کم اهم (یا ntc) با خازن سری کنید که موجب صدمه خازن نشود و یک مقاومت بزرگ حدود 100 کیلو با آن موازی کنید که تخلیه بشه و کاهش ولتاژ هم مقدور بشه

 

[kamran135]

:

 

[غزال]

سلام

تحلیل این تغذیه
​

در نیم سیکل اول ، D1 و تریستور S1 آمادگی روشن شدن و پذیرش فرمان آتش را دارد و در نیم سیکل بعدی D2 و S2

بنابرین اگر فرمان آتش همزمان به هر دو تریستور اعمال شود فقط تریستوری که آمادگی دارد فعال میشود و به این ترتیب فرمان آتش مجزا و مستقلی برای هر تریستور نیاز نیست

ترانس 70 ولتی و بریج و زینر و مقاومت 3.3 کیلو بابت تهیه شکل موج شبه مربعی منظور شده و لذا 18 ولت در دوسر زینر آماده میشود

شارژ خازن 1/ میکرو از طریق پتانسیومتر 100 کیلو و مقاومت 1 کیلو آغاز میشود و زمان شارژ با پتانسیومتر انتخاب میشود که سریعتر شارژ شود یا کندتر

زمانیکه ولتاژ خازن بمقدار لازم برسد ترانزیستور را فعال میکند و ولتاژ زینر از طریق مقاومت 500 اهم و B1 و B2 به گیت تریستورها اعمال میشود و تریستوری که در نیم سیکل مناسب باشد فعال میشود

بنابرین اگر پتانسیومتر را در کمترین مقدار قرار دهیم ولتاژ خازن 1/ میکرو بسرعت بمقدار لازم میرسد و فرمان آتش صادر میشود و تریستور مربوطه تا انتهای این نیم سیکل فعال میماند و لذا بیشترین انرژی و ولتاژ در خروجی آماده میشود

اما اگر پتانسیومتر را برای بیشترین مقدار انتخاب کنیم خازن 1/ میکرو در زمان طولانی شارژ میشود بطوریکه باید قسمت اعظم نیم سیکل سپری شود تا ولتاژ خازن بمقدار لازم برسد و لذا فرمان آتش در دورترین زمان ممکن صادر میشود و لذا کمترین مقدار انرژی در هر نیم سیکل از تریستور مربوطه عبور میکند و کمترین ولتاژ را در خروجی داریم.

بنابمراتب ، توانایی این تغذیه با توجه به تعداد اندک قطعات آن حیرت انگیز و قابل ستایش است.