آی پی امداد
abtahi

تجربیات: تغذیه سوئیچینگ عهد بوق

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
سلام

ازآنجا که مدارات ساده موجب تفهیم موضوعات پیچیده الکترونیک میشود به شرح این مبدل DC به AC عهد قدیم می پردازم

ازآنجاکه در گذشته دور ، دستگاههای الکترونیکی عمدتا لامپی بودند و ازآنجاکه لامپ ها به ولتاژ بالای 100 ولت نیاز دارند لذا تبدیل DC به AC جهت افزایش ولتاژ بویژه در مواردی ازجمله رادیو لامپی اتومبیل ضروری بود تا با باطری قابل استفاده شوند

لذا از مدار و قطعه بسیار ساده ای بنام ویبراتور جهت تبدیل و افزایش ولتاژ ، استفاده میکردند

بطوریکه مطابق شکل 1 میتوانید هر رله ای را بسادگی به ویبراتور تبدیل کنید و فقط با یک رله و ترانس و باطری ، هر ولتاژ دلخواهی ( حتی هایولتاژ ) را بسازید.

کافیست بوبین رله و کنتاکت بسته رله و باطری را سری کنید و سپس تعجب کنید که بهمین سادگی ، رله شروع به نوسان میکند و این نوسان ساز پر قدرت با یک ترانس شبیه UPS کار میکند
طرز کار
مطابق شکل زیر جریان باطری از کنتاکت بسته و بوبین عبور کرده و نیروی مغناطیسی ناشی از جریان بوبین ، کنتاکت متحرک آبی را بسمت خود میکشد اما بمحض آنکه کنتاکت رله قطع میشود جریان بوبین هم قطع و لذا رله از کار می افتد و به تبع آن کنتاکت آبی رها شده و مجددا بسته میشود و دوباره رله را فعال میکند
و به این ترتیب مدام ویز ویز می کنه و کنتاکت را قطع و وصل میکند

s1.png
حالا مطابق شکل بعدی اگه باطری و این کنتاکت (ترجیحا کنتاکت دیگر رله) را با یک ترانس سری کنید
دراینصورت ولتاژ باطری متصل به ترانس را هم مدام قطع و وصل میکند یعنی همین کاری که سوئیچینگ های جدید انجام میدهند

لذا اگرچه فرکانس ویبراتور ، زیاد نیست اما ازآنجا که دستیابی به ولتاژ شبه متناوب را میسر میسازد لذا مطابق شکل زیر میتوانید در خروجی ترانس (متناسب با تعداد دور ) ، هر ولتاژی که لازم داریم ، تولید کنیم مثلا 220 یا هایولتاژ و ...

من اولین بار شوکر را با این ویبراتور درست کردم
حتما با رله آزمایش کنید خیلی جالب و آموزنده است
s2.png
چنانکه میتوانید با یک باطری و ترانس کوچکی یک مهتابی را روشن کنید ( مثلا باطری 6 ولت و ترانس معمولی 220 ولت با ثانویه 6 ولت ) بطوریکه سیم پیچ 6 ولت به کنتاکت رله و باطری متصل شود و 220 ولت ترانس به مهتابی

بهتره از کنتاکت دیگر رله برای ترانس استفاده کنید من برای سادگی مدار و سادگی تفهیم از همین کنتاکت استفاده کرده ام
بزودی تصویر ویبراتور واقعی را هم ارسال میکنم
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
من این کارو با دو تا ترانس انجام دادم و مطلب ارائه شده رو هم کاملا درک کردم اما به شدت منتظر ارسال مدار ساخته شده توسط شما هستم،اگر فراموش نکردید باز لینک این صفحه رو به صورت خصوصی برای من ارسال بفرمایید.
با تشکر.
::bounce::

سلام
دوست عزیز و بزرگوارم
منظور شما را متوجه نشدم
1- چگونه با دو ترانس ؟
2- لینکی که می بینید و میدانید کجاست و من معرفی کنم ، مفهومم نیست
3- ارسال کدام مدار مورد نظر شماست
لطفا روشن فرمایید

سپاس
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
با سلام
مدار جالب و مختصری است فقط عیبی که دارد فرکانس ان ثبات کافی ندارد
و با ضعیف شدن باتری تغییر میکند

سلام
باتوجه به جریان قابل توجهی که ترانس ها نیاز دارند اگر از جدیدترین مدار هم استفاده کنید با باطری ضعیف قابل استفاده نیست

و اصولا نوسانساز ویبراتوری منسوخ شده و با وجودیکه پلاتین آنها قویتر از رله است اما بموجب جرقه عمر طولانی ندارند مگر در جریان ناچیز

و لذا نظر به اینکه این سیستم بسادگی و فوری قابل آزمایش است صرفا بمنظور مشاهده عینی و ساده اساس کار سوئیچینگ و با اهداف آموزشی تقدیم کردم نه برای استفاده

سپاس
 

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
سلام
دوست عزیز و بزرگوارم
منظور شما را متوجه نشدم
1- چگونه با دو ترانس ؟
2- لینکی که می بینید و میدانید کجاست و من معرفی کنم ، مفهومم نیست
3- ارسال کدام مدار مورد نظر شماست
لطفا روشن فرمایید

سلام.
منظورم این بود که مثلا بک ترانس 220-12 را به برق شهر متصل کردم و خروجی یا همان 12 ولت را به ثانویه یک ترانس دیگر دادم و از اولیه ان 220 ولت را دریافت نمودم و این کار را با دینام دوچرخه و همان ترانس نیز انجام دادم و خروجی حدود220ولت را گرفتم.

خب این موضوع خیلی متفاوته و موضوع و مشکلی که با ویبراتور حل میشده با برق شهر و دو ترانس قابل حل نبوده مثلا تهیه ولتاژ بالای 100 ولت برای رادیو لامپی اتومبیل بکمک باطری 12 ولتی

یا ساختن شوکر و غیره

سپاس و تقدیر
 

ICT-ELEC

کاربر
2011-09-10
109
323
استاد سلام علیکم این ازمایش انجام دادم یک منبع تغذیه روی 6 ولت تنظیم کردم و یک ترانس 6 دوسر خروجی 200 میلی و رله 6 ولتی وقتی مدار بستم رله شروع به ویز ویز کرد خروجی با ولتمتر اندازه گرفتم درست نشان نمیداد گیج شده بود با مشورت از یکی از بچه ها یک خازن 104 با یکی از سرهای ولت متر سری کردم که تقریبا 220 ولت در خروجی داشتم ولی این ولتاز بعد از مدت کوتاهی به 40 ولت افت کرد که بدون خازن هم ولتمتر به راحتی نشون میداد که نشون میده دیگه فرکانس بالا نیست وقتی تغذیه بیشتر میکردم ولتاز بالا میرفت صدای وز وز رلله هم بیشتر میشد رله عوض کردم فرقی نکرد به نظر شما ترانس مورد پیدا کرده؟ترانس را با برق شهر ازمایش کردم خروجی در حدود 7 ولت اسی داشتم و دوباره برعکس کردم به مدار بستم باز هم همان 40 ولت بود
به جای اون ترانس نمیشه از ترانس تغذیه سوئیچینگ استفاده کرد البته باید مع*** کنیم چون حجمش کوچیکتره ؟
 
آخرین ویرایش:

غزال

Remembering
ناظم انجمن
2012-03-18
10,107
80,073
استاد سلام علیکم این ازمایش انجام دادم یک منبع تغذیه روی 6 ولت تنظیم کردم و یک ترانس 6 دوسر خروجی 200 میلی و رله 6 ولتی وقتی مدار بستم رله شروع به ویز ویز کرد خروجی با ولتمتر اندازه گرفتم درست نشان نمیداد گیج شده بود با مشورت از یکی از بچه ها یک خازن 104 با یکی از سرهای ولت متر سری کردم که تقریبا 220 ولت در خروجی داشتم ولی این ولتاز بعد از مدت کوتاهی به 40 ولت افت کرد که بدون خازن هم ولتمتر به راحتی نشون میداد که نشون میده دیگه فرکانس بالا نیست وقتی تغذیه بیشتر میکردم ولتاز بالا میرفت صدای وز وز رلله هم بیشتر میشد رله عوض کردم فرقی نکرد به نظر شما ترانس مورد پیدا کرده؟ترانس را با برق شهر ازمایش کردم خروجی در حدود 7 ولت اسی داشتم و دوباره برعکس کردم به مدار بستم باز هم همان 40 ولت بود
به جای اون ترانس نمیشه از ترانس تغذیه سوئیچینگ استفاده کرد البته باید مع*** کنیم چون حجمش کوچیکتره ؟

سلام

دوست خوبم
در تشریح موضوع عرض کردم که رله فقط برای آزمایش و مشاهده این پدیده جالب قابل استفاده است ولی رله در زمان طولانی در قبال جرقه های این منظور دوام زیادی ندارد

و در همین حد که عینا و عملا مشاهده فرمودید اساس کار سوئیچینگ چیست و پاسخ آزمایش شما صحت موضوع را اثبات کرد مورد هدف بوده که موفق هم شده اید

درصورتیکه بخواهید از این شیوه قدیمی و منسوخ استفاده کنید باید ویبراتور تهیه کنید که جنس و قدرت کنتاکت های آن بگونه ای است که بسادگی در قبال جرقه های اینچنینی صدمه نمی بیند

اما اینکه ترانس صدمه دیده باشد ، نه صدمه ندیده
زیرا وقتی با برق شهر ، ولتاژ قبلی را میدهد و داغ هم نمیکند پس سالم است

ولتاژ ناشی از این شیوه شبیه سوئیچینگ های الکترونیکی با مولتی متر قابل اندازه گیری نیست
برای اندازه گیری دامنه هر ولتاژی باید با یک دیود و خازن آنرا یکسو و صاف کنید و سپس ولتمتر را در حالت dc قرار دهید و ببینید چند ولته
این ولتاژ همان ماکزیمم ولتاژ سوئیچنگ یا هر ولتاژ DC یا AC با 1 هرتز یا 50 یا 100 مگا هرتز و هر فرکانس است

مثلا اگر برق شهر را با این شیوه اندازه گیری کنید 31و ولته یعنی ماکزیمم ولتاژ برق شهر 310 ولته که غالبا به اشتباه تصور میکنند 220 ولته

اساسا ولتمتر های AC قادر به اندازه گیری ولتاژ موثر ولتاژها سینوسی 50 یا 60 هرتز هستند ولی این ولتاژی که ساختید نه سینوسی است و نه 50 هرتز و لذا ولتمتر گیج میشه و واقعی نشون نمیده

ضمنا رله های متفاوت فرکانسهای متفاوتی تولید میکنند و فرکانس نقش اساسی در مقدار ولتاژ خروجی داره
ضمنا برای ترانس از کنتاکت دیگر رله استفاده کنید بهتره
و هر ترانسی قابل استفاده است اما اگر متناسب با فرکانس باشد با جریان کمتری به مقصود میرسید و لذا با توجه به تعداد دور ناچیز ترانس چاپر ، ولتاژ خروجی بالایی بشما نمیدهد و فرکانس هم بسیار نامتناسب با این ترانس است ( فرکامس با رله از چند هرتز تا حدود 150 هرتز در اواع مختلف رله متفاوت خواهد بود )

بابت آزمایش موفق شما سپاسگزارم

اگرچه انجام آزمایشات ، مرتبط با تاپیک آزمایشگاه آموزش الکترونیک است و لذا طرح و پاسخگویی به آن مغایر با مقررات سایت است و با این وجود پاسخ کنونی شما را تقدیم کردم اما اگر اشکال و ابهامی باقی است آزمایش مذکور و ابهام خود را در تاپیک
آزمایشگاه آموزش الکترونیک که دهمین تاپیک بخش آموزش گام به گام الکترونیک است مطرح فرمایید با کمال میل در خدمتم
با همین ترانس میتونید ولتاژهای بالاتر هم بگیرید مثلا 500 ولت

سپاس
 
آخرین ویرایش:

gadraj

معاون مدیر کل
معاونت انجمن
2007-05-09
5,028
106,692
استاد سلام علیکم این ازمایش انجام دادم یک منبع تغذیه روی 6 ولت تنظیم کردم و یک ترانس 6 دوسر خروجی 200 میلی و رله 6 ولتی وقتی مدار بستم رله شروع به ویز ویز کرد خروجی با ولتمتر اندازه گرفتم درست نشان نمیداد گیج شده بود با مشورت از یکی از بچه ها یک خازن 104 با یکی از سرهای ولت متر سری کردم که تقریبا 220 ولت در خروجی داشتم ولی این ولتاز بعد از مدت کوتاهی به 40 ولت افت کرد که بدون خازن هم ولتمتر به راحتی نشون میداد که نشون میده دیگه فرکانس بالا نیست وقتی تغذیه بیشتر میکردم ولتاز بالا میرفت صدای وز وز رلله هم بیشتر میشد رله عوض کردم فرقی نکرد به نظر شما ترانس مورد پیدا کرده؟ترانس را با برق شهر ازمایش کردم خروجی در حدود 7 ولت اسی داشتم و دوباره برعکس کردم به مدار بستم باز هم همان 40 ولت بود
به جای اون ترانس نمیشه از ترانس تغذیه سوئیچینگ استفاده کرد البته باید مع*** کنیم چون حجمش کوچیکتره ؟
با تشکر از مطالب مفیدو ارزشمند شما دوستان :
مطلبی ساده و نسبتا کارامد یادم اومد که در این رابطه میباشد - برای مداراتی مثل شوکر و مگس کش یا جرقه زنی برای روشن کردن گاز و.... میتونید یک خازن الکترولیتی { در صورت نیاز و دلخواه با یک مقاومت کم اهم سری } مناسبی به پایه های سیم پیچ رله اضافه کنید خازن ...فوق موجب خواهد شد از سرعت کلید زنی رله کاسته شود {صدای وز وز به چق چق } رله { ایجاد ثابت زمانی } اما زمان تاثیر ولتاژ به ترانس مقداری بیشتر گردد ونهایتا ولتاژ خروجی بیشتر ... مسلما افزایش خازن تا حد امکان زمان جرقه زنی را تعیین خواهد کرد ارزش تست داره تست کنید .
با تشکر .
 
بالا